Регулятор громкости Никитина с ДУ от antecom

[antecom]

В этой теме предлагаю делиться опытом применения, выкладывать фото, задавать вопросы по Регулятору громкости Никитина с ДУ моей реализации.

26.09.11 Готова новая версия аттенюатора с 7-ю реле. Условное название Att7.
Вся информация в прикрепленном руководстве пользователя (Att7_Manual.pdf).

11.01.15 Обновил документацию - привел в соответствие с функционалом текущей версии прошивки 3.4.
Документация для версии 3.3 >>тут<<
Документация для версии 3.4 >>тут<<

FAQ (будет пополняться по мере необходимости)

Q1 - R13 и R26 на схеме регулятора по 10 ком? Они небыли впаяны...
A1 - Номинал этих нагрузочных резисторов зависит от входного сопротивления усилителя и рассчитывается по формуле Rн = 10*Rвх/(Rвх-10), где Rвх - входное сопротивление усилителя в килоомах. Например, при Rвх=47кОм, Rн=10*47/(47-10) = 12.7кОм. Можно округлить до 13кОм.

Q2 - Непонятно, что значит энкодер "с кнопкой"?
A2 - "с кнопкой" - в энкодер встроена кнопка с нормально разомкнутым контактом, без фиксации. Другими словами у энкодера есть два дополнительных вывода, которые замыкаются при нажатии на вал. Их можно использовать по своему усмотрению. Например, подключить вместо кнопки “Power” или “Mute”.

Q3 - Для регулировки громкости и переключения входов нужен один или два энкодера?
A3 - Можно использовать как два отдельных энкодера, так и один общий.
Общий энкодер должен быть со встроенной кнопкой, которая подключается вместо кнопки “Input+“. При этом при вращении энкодера без нажатия на вал, будет меняться громкость. Нажали вал и вращаем, удерживая нажатым – меняется номер входа.

Q4 - -63db это наименьший показатель или каким то способом можно еще занизить? Все-таки маловато -63
A4 – если при ослаблении регулятора громкости в 63дБ, музыка играет недостаточно тихо, необходимо использовать Att7, максимальное ослабление которого 99дБ.
Второй вариант - использовать Att6 в режиме "шаг 2дб, 6 реле". Контроллер поддерживает такой режим начиная с версии 3.1. Максимальное ослабление составит 98дБ.

Q5 - Какой ток потребляет Ваше устройство?
А5 - Около 110мА. Подробнее здесь.

Q6 - Появилась надобность в софт старте. Подскажите какое реле подойдёт и куда цеплять?
А6 - Ответ здесь

Q7 - Где глянуть, как прошить контролер?
А7 - Руководство по перепрошивке здесь. Видеоролик процесса здесь. (записан Александром chagoo )

Q8 - Нужно ли шунтировать диодами обмотки реле софтстарта, подключаемые к выходам ON1-ON3?
А8 - Не нужно. Диоды гашения противо ЭДС встроены в ULN2003.

Q9 - Вопрос по поводу опции гальваноразвязки в аттенюаторе Att7. Что это?
А9 - Ответ здесь.

Q10 - А есть возможность подключения регулятора тембра?
А10 - Да, контроллер позволяет управлять регулятором тембра Матюшкина. Подробности здесь.

Q11 - Какую максимальную нагрузку могут держать выходы для реле софстарта?
А11 - Около 200мА на один выход. Подробнее здесь.

Q12 - Проблема у меня следующая: в какие-то моменты регулятор (Att7, режим Мастер) начинает постоянно щёлкать реле, как из пулемёта строчит.
А11 - Ответ здесь.

[свернуть]

Максим.

[sanctus]

antecom, Максим, спасибо за пояснения.

[Almisail]

Добрый день , планирую установить ргн в авто , между источником и усилителями алпайн . Беда в том , что я не дружу с схемами и тп ) может кто, подсказать как что куда припаять на ргн ?) сто нужно докупить , для установки ,лучше с картинкой и ссылками. Почта для связи mazena@inbox.ru

[Delta213]

Almisail найди лучше специалиста.

Максим, а можно как-нибудь отучить РГ от родного пульта? Второй пульт прописывается, но родной-то остается. У меня два усилителя и они начинают оба реагировать на родной пульт. Или может как-нибудь у узкого пульта кодировку сдвинуть?

[antecom]

Almisail, в первом сообщении ветки лежит документация. Вот прямая ссылка:
https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1570915053
Прочитайте файлы Att7_manual и Manual_4.1
Если останется много непонятного, лучше найти специалиста в своем городе или использовать другой РГ.

Максим, а можно как-нибудь отучить РГ от родного пульта? Второй пульт прописывается, но родной-то остается. У меня два усилителя и они начинают оба реагировать на родной пульт.

Нужно просто затереть привязку всех кнопок родного пульта, т.е. войти в режим привязки и нажать 22 раза кнопку Power контроллера.

[Mickhail]

antecom,
Сейчас работает с пульта два 7 релейных аттенюатора громкости. надо добавить еще 1 канал,будет расположен в отдельном корпусе.
Цифровой шлейф на полметра будет работать?
Второй вопрос, есть еще усилитель саба. Хочу и его посадить на это регулятор. Там сопротивление регулятора 1 ком ко всему прочему логарифм.
Что то можно придумать?

[antecom]

Цифровой шлейф на полметра будет работать?

Легко. И шлейф длиной 10 метров работает.

Второй вопрос, есть еще усилитель саба. Хочу и его посадить на это регулятор. Там сопротивление регулятора 1 ком ко всему прочему логарифм.
Что то можно придумать?

У Att7 тоже логарифмическая характеристика.
Нужно смотреть схему усилителя саба. Возможно она допускает работу от РГ на 10кОм. Если нет, то либо пересчитать сопротивление РГ на 1к (в 10 раз уменьшить номиналы всех резисторов), либо поставить буфер между РГ и УМ саба.
Или подключить саб к выходу основного усилителя.

[Kirillizza]

Максим, скажите, пожалуйста, входное сопротивление РГ можно сделать больше 50К или 100К?

[antecom]

Максим, скажите, пожалуйста, входное сопротивление РГ можно сделать больше 50К или 100К?

Можно, но смысла нет. Будет хуже почти во всем - выше восприимчивость к наводкам, выше искажения входного каскада усилителя, выше шум, сильнее щелчки при регулировке громкости.
Единственный плюс - легче нагрузка для источника сигнала в настоящее время не актуален. 10кОм и так легкая нагрузка для подавляющего большинства источников.

[ИГВИН]

Offтопик:

10кОм и так легкая нагрузка для подавляющего большинства источников.

Более чем легкая. (Пишу для Kirillizza)
В наихудшем случае - амплитуда 3 вольта - амплитуда тока 300 мкА.
Даже самый плохой ОУ не выйдет из класса А, на самом пике амплитуды... не говоря уж за любой дискретный выход.

47 кОм ставят по привычке, а 100 кОм нужны, когда ламповый выход с анода имеет выходное сопротивление десяток килоом.

[Kirillizza]

Offтопик:

когда ламповый выход

В детали схемотехники не вникал (выход с анода или нет), но на практике звук с пассивным регулятором на ALPS 10K мне нравится меньше, чем подключение напрямую к УМ, у которого на входе стоит потенциометр 100K. Но там проблема в несимметричности по каналам входного потенциометра TKD 100K в начале рабочей области. Потому и задался вопросом более высокого входного сопротивления.

[ИГВИН]

на практике звук с пассивным регулятором на ALPS 10K мне нравится меньше, чем подключение напрямую к УМ, у которого на входе стоит потенциометр 100K.

Сравнивать следует одинаковые по конструкции, но разные по номиналу потенциометры.

Да, и Альпс - это фирма.
У неё есть разные изделия, и про какое вы сейчас говорите - известно только вам.

Впрочем, всё это оффтоп в данной теме...

[Rurk]

Здравствуйте! Регулятор att7, столкнулся с таким дефектом в работе: сразу после включения все работает штатным образом -

громкость регулируется как и должна. По истечении какого-то времени (5-15 мин) перестает слушаться пульта, при этом сам пульт

исправен (проверено на втором малом пульте), причем расстояние от пульта до ик-приемника не имеет значения. Далее происходит

следующее: удерживаемая кнопка допустим увеличения или уменьшения громкости перестает изменять показания индикатора

(самопроизвольно), последующий повтор нажатия и удержание кнопки может изменить показания на единицу в зависимости от

настройки дискрета шага, потом реле вообще перестают переключаться (перестают щелкать), громкость также не меняется, если

продолжать манипуляцию пультом может возникнуть ситуация когда показания индикатора меняются а реле не переключаются и

находятся в каком-то промежуточном состоянии. Проверил все соединения, шлейфы соединяющие разъемы, напряжения +12, +5,

(напряжения чистые наводок и помех нет) прохождение сигналов от ик-приемника в сторону контроллера. - (минус) источника

питания также соединен с общим корпусом в одной точке. Петли по земле отсутствуют, фона при максимальной громкости в

отсутствии сигнала и прослушивании (ухо в плотную к динамику) нет. Описанные выше дефекты проявляются в различных

комбинациях. Снятие и повторная подача питания приводит состояние реле в правильное исходное состояние, и при этом корректная

работа регулятора может кратковременно восстановиться (например несколько шагов изменения громкости). Остальные функции

также перестают работать и выключить усилитель пультом уже нельзя, только кнопкой питания. Но самое,что сбивает с толку так это

то, что если просто дотронуться рукой до радиатора стабилизатора +5 платы контроллера и удерживать (в другой руке только пульт),

работа полностью восстанавливается и сбоев в работе нет. Может кто сталкивался с такой проблемой и может точечно навести на

решение?

[antecom]

Но самое,что сбивает с толку так это то, что если просто дотронуться рукой до радиатора стабилизатора +5 платы контроллера и удерживать (в другой руке только пульт), работа полностью восстанавливается и сбоев в работе нет. Может кто сталкивался с такой проблемой и может точечно навести на решение?

Я с такой проблемой не сталкивался и не припомню что бы слышал о таком странном поведении.
Могу только посоветовать, отключить контроллер от всего, вынести из корпуса, подать на него 12V от лабораторного БП и проверить работоспособность пульта. Если проблема уйдет, дело не в контроллере.

Пульт может глючить если в настройках в качестве органов управления ошибочно выбраны кнопки (35 или 39 параметр равны 0), а подключен энкодер(ы). Если энкодер остановить с промежуточном положении вала, когда один из его контактов замкнут, то контроллер будет воспринимать этот контакт как нажатую кнопку, а поскольку у кнопок приоритет над пультом, то пульт не работает.

И ещё был один случай когда помогло заклеивание фотоприемника полупрозрачной бумагой. Был слишком сильный сигнал с пульта (не родного, насколько помню).

[Rurk]

Проверил затенение ик-приемника, изменений нет. Когда ранее проверял работоспособность отдельно от всего, тогда произошел такой сбой я не придал значения и грешил на засветку ик-приемника. По сухому остатку это происходит при прогреве стабилизатора радиатора +5. Конструктив контроллера "накрыт" этим радиатором и прогревается вся конструкция. Возможно какой-то элемент, конденсатор или как вариант кварцевый резонатор и т.д. меняют свои характеристики, что дестабилизирует работу схемы в целом. За это говорит и тот факт, что легкий обдув феном без нагрева возвращает устройство в рабочее состояние. Температура радиатора прим 40-45 градусов. Нагрев сам по себе незначительный, значит буду искать неисправный чувствительный к такому нагреву элемент.

[Delta213]

Проверил затенение ик-приемника, изменений нет.

Усилитель случаем не Д класса?

[Rurk]

Усилитель случаем не Д класса?

Усилитель ВВ 2015, класс А.

[Alex]

Усилитель ВВ 2015, класс А.

Когда это он уже успел стать "класс-А"?!

[Max4d]

Когда я использовал 2 платы att7 + селектор входов и всё от батарейного питания, у меня в момент переключения каналов, когда должны поменять состояние сразу много реле(на разных входах разная громкость сохранена) частичный отказ происходил. Не помню, то ли селектор входов переставал работать, то ли att7. Решилось увеличением ёмкости электролитов раза в 2 на платах.

[Rurk]

Когда это он уже успел стать "класс-А"?!

Я говорю про работу усилителя ВВ 2015 в режиме (классе) А. Т.е. на линейном участке ВАХ нелинейного элемента (биполярного транзистора).

---------- Сообщение добавлено 22:20 ---------- Предыдущее сообщение было 22:01 ----------

Когда я использовал 2 платы att7 + селектор входов и всё от батарейного питания, у меня в момент переключения каналов, когда должны поменять состояние сразу много реле(на разных входах разная громкость сохранена) частичный отказ происходил. Не помню, то ли селектор входов переставал работать, то ли att7. Решилось увеличением ёмкости электролитов раза в 2 на платах.

У меня тоже 2 платы att7. Как я понимаю Вы говорите про электролиты контроллера, но в моем случае питается все от сетевого БП. Во всяком случае, ничего не наводит на мысль увеличения емкости электролитов. Пока нет времени для детального анализа. По результатам поделюсь найденным решением.

[Alex]

Я говорю про работу усилителя ВВ 2015 в режиме (классе) А.

ВВ никогда не работал в классе А.