Динамик для открытой акустики. Механическая добротность

[Ives555]

Здравствуйте. Читая сайт Линквица пытался найти ответ на один вопрос: Линквиц пишет, что оптимально использовать в диполях динамики с полной добротностью примерно 0,6. А завал на нч из-за акуст. короткого замыкания устраняется корректором. С электрической добротностью всё понятно. Как выровнять АЧХ динамика на щите или в открытой системе примерно понятно.
А что с другими параметрами динамика? Какая желательно механическая добротность для открытых ящиков? В других источниках я читал что динамики, которые используются в открытых системах должны иметь какую-то определённую механическую добротность. Вроде высокую. А почему? Как это влияет на звук? А какой Vas должен быть у динамика для открытого ящика? Можно поставить очень мягкий динамик с большим Vas и низким резонансом? Или лучше присмотреться к жестким подвесам? Кто имеет опыт в работе с открытыми конструкциями и уже ходил этим путём?

[J.Impro]

Нам известны их имена. Всех кто проповедовал чудеса в аудио на своем примере. Это сильно внушаемые люди, либо любящие деньги. Одно другому не мешает.
Зайдя однажды не форумы и конференции, я поразился открывающейся перспективой!)
Никогда ранее не интересовался зеленой кнопкой Плей, предпочитая красную Рек...А тут такое!! Бесконечность!

Должен сказать такие люди и в недоразбомбленном Воронеже тоже есть)

[Папа Карло]

Нам известны их имена. Всех кто проповедовал чудеса в аудио на своем примере. Это сильно внушаемые люди, либо любящие деньги. Одно другому не мешает.
Зайдя однажды не форумы и конференции, я поразился открывающейся перспективой!)
Никогда ранее не интересовался зеленой кнопкой Плей, предпочитая красную Рек...А тут такое!! Бесконечность!

Должен сказать такие люди и в недоразбомбленном Воронеже тоже есть)

Юрий, вас то ли снова куда то несет, или заносит))) С какой поры ЮА стал внушаемым???))) И зачем хотите разбомбить Воронеж?

---------- Сообщение добавлено 08:29 ---------- Предыдущее сообщение было 08:25 ----------

Я выскажу интересную (а мож не очень) мысль.

Я бы сказал, что ну... чаще всего нет некой объективной концепции обмозгованной, а есть куча фрагментированных утверждений, которые намекают на бесконечный мир чудес ("все динамики звучат по-разному, надо подобрать на свой ухъ"). Чудеса являются, как я понял, самоцелью. Причем даже "правильные пацаны с микрофоном и артой" максимум отстраивают акустику по осевым измерениям, а вне этой отстройки есть куча поисков с перетыкиванием динамиков в поисках Священного Грааля. А еще приговаривают: "На АЧХ [осевой] не видно".

Наличие объективной концепции (отвязанной от моделей комплектующих) позволяет разными путями производить практически идентичный результат. Но тогда чудес не будет. И нельзя будет "переобуваться" - "вот вчера я считал, что маленькие СЧ крутые, теперь считаю, что большие крутые" и так далее.

---------- Сообщение добавлено 12:06 ---------- Предыдущее сообщение было 12:04 ----------

Далеко не все люди - "зубры". Много обычных людей, которые не забуриваются в детали, а просто развлекаются.

А почему правильные пацаны вдруг стали те, что с микрофоном и артой? Как я понимаю, по вашему мнению только златоухим дано уметь расслышать что за динамик у них на столе. Вынужден разочаровать. Это и вам дано. Просто скорее всего не пробовали этого делать (прослушивать и сравнивать динамики).

P.S. У некоторых неправильных пацанов
(это те, что разницу между динамиками на слух определяют) иногда имеется в наличии не только микрофон и арта, а иногда еще и целый измерительный комплекс типа Брюль-Къер или на худой конец что то попроще. Как то так...

[J.Impro]

Бомбить Воронеж - идиома, означает бить по своим, чем и занимается государство, покуда филы видят сны про шикарные динамики. А ведь их никогда не будет. Физически невозможно. Мне было это понятно в детстве.
На самом деле, считаю В-ж Меккой аудио.

Не стал он внушаемым, и я не стал; меня не он интересует, а его паства. Проверка на дорогах) Ни Бе, ни Ме

[Папа Карло]

Бомбить Воронеж - идиома, означает бить по своим, чем и занимается государство, покуда филы видят сны про шикарные динамики. А ведь их никогда не будет. Физически невозможно. Мне было это понятно в детстве.
На самом деле, считаю В-ж Меккой аудио.

Не стал он внушаемым, и я не стал; меня не он интересует, а его паства. Проверка на дорогах) Ни Бе, ни Ме

Поделитесь, почему хороших динамиков не будет и что именно физически невозможно?

[J.Impro]

Потому что разные звуки природы излучаются самыми различными мембранами и иными средствами, приспособленными для очень ограниченного диапазона;.
Взять стальную мембрану телефона или мягкий диффузор. Вот я глядел на них ребенком и понимал, что они не могут и не должны) А вы пытаетесь проблему обойти со стороны движка и получаете высокий уровень Кни.
Попробуйте счетверить свои динамики. Кни обязан снизиться. Пока не отойдем от мембран вообще, будет получаться пулемет)

[Папа Карло]

Потому что разные звуки природы излучаются самыми различными мембранами и иными средствами, приспособленными для очень ограниченного диапазона;.
Взять стальную мембрану телефона или мягкий диффузор. Вот я глядел на них ребенком и понимал, что они не могут и не должны) А вы пытаетесь проблему обойти со стороны движка и получаете высокий уровень Кни.
Попробуйте счетверить свои динамики. Кни обязан снизиться. Пока не отойдем от мембран вообще, будет получаться пулемет)

Немного напоминает анекдот про Василия Иваныча и логику. Спичек нет - значит импотент...)))

[J.Impro]

Ну, остается только верить, что ваша мембрана другая и прежним не чета. Хорошо бы! А вы попробуйте классифицировать конструкции именно с этой точки зрения.Мембрана и мотор. Каких больше?

Слыхал я , что на форуме будто бы есть человек с шестиполосной активной! Правильное направление, но плыть через Урал тяжеловато будет.

[_Сам_]

Взять стальную мембрану телефона или мягкий диффузор.

стальная мембранна в телефонном капсюле и правда не умела ни верха, ни низа отыграть. А вот 10-долларовые вакуумные наушники-затычки могут. Так что прогресс идёт.

[J.Impro]

? Мне как раз нужны хорошие.
Создать вакуум в затычках не далось ни разу.

[Папа Карло]

? Мне как раз нужны хорошие.
Создать вакуум в затычках не далось ни разу.

Offтопик:

Они не в ушах вакуум создают. В мозгах...)))

[_Сам_]

Мне как раз нужны хорошие.

дык, кому ж нужны плохие, всем нужны хорошие )))
Их продают на любой вкус и кошелёк, но лично я не сравнивал, а когда понадобилось просто купил первые, что подвернулись Sennheiser CX 300. В транспорте хорошо слушать. Звукоизоляция прекрасная, потому громко делать не нужно.

[J.Impro]

Их лучше называть компрессионными, а не вакуумными. Я сколько не пробовал, уши большие. фильские и все затычки вываливаются и с насадками тоже)) Ничего лучше ТДС 13 у меня не было...)) Но где их теперь взять.
АКГ 55,66 есть. Дребедень.

[_Сам_]

все затычки вываливаются

у 300х сенхов в комлекте насадки трёх калибров. Но если герметичности нет, то конечно беда, баса не будет. А когда плотно вставлены, то всё ОК хоть это и ширик во всю полосу. Вот бы большие АС так умели играть!

[J.Impro]

Спасибо! А какие именно Сенхы 300?

[_Сам_]

Спасибо! А какие именно Сенхы 300?

Sennheiser CX 300 II precision
на видео видны сменные амбушюры трёх размеров.
Я пользуюсь средними, большие мне в уши тупо не лезут, а маленькие наверное для миниатюрных блондинок )))

[Металист]

На АЧХ [осевой] не видно".

Дык и не видно же.. Микрофону до фени - он меряет итог сложений звуковых волн в той точке, где он находится. Повернуть его на 90 градусов в сторону и он покажет совсем другую АЧХ. Кстати, больше похожую на ту, которую слышит ухо. Вот где связь?

[J.Impro]

Ага. Продажи прекращены...А где их лучше покупать?

[DIM]

Offтопик:
Сенхи у меня такие были, перетерся провод где-то внутри. Взял на замену Sony XBA N1 по дешевке, гораздо гораздее. Учитывая, что на улице все время в наушниках...

[getaram]

в мтм для среднечастотных дг в оа, нюансы есть какие-нибудь ?

[Папа Карло]

в мтм для среднечастотных дг в оа, нюансы есть какие-нибудь ?

Кроме размеров ОЯ и расстояний между осями излучателей (правда это касается вообще системы мтм в любом оформлении) никаких нюансов нет.

---------- Сообщение добавлено 09:06 ---------- Предыдущее сообщение было 08:47 ----------

Ну и не стоит забывать, что для ОЯ нельзя безгранично удлинять боковые стенки - получится четверть волновик). Для области мидбаса удлинить боковые стенки до ЧВ конечно же проблемно, а вот для среднечастотников - таких проблем нет.