2-х полоска а-ля Synergy на основе рупора Klipsch K-402

[StabMe]

Всех приветствую!

Начитавших заморских форумов, проникся я идеей изготовить 2-х полоску типа Synergy, взяв за основу форму рупора Klipsch K-402. Уж больно хорошо описывает такое творение человек вот в этой ветке на форуме любителей Klipsch*a.

Суть системы - full range, частота раздела 470Гц. НЧ секция в случае дяди из Klipsch форума - K-33, в моем, скорее всего, будет Beyma SM-115N. ВЧ - Faital HF200. Надеюсь получить 25Гц -3Дб с некоторым применением EQ. Американский товарищ имеет 19Гц по -3Дб.

Резать буду активно в JRiver или Reaper.

Покупать такой рупор у производителя или с рук для меня слишком дорого. Поэтому, есть идея изготовить его подобие самостоятельно. Благо, на это тоже есть инструкция с другого заморского форума.

В случае конкретного товарища из последней ссылке стояла задача изготовить рупор только для ВЧ секции. В моем же случае стоит задача создания рупора, который выдержит нагрузку от веса двух 15-ти дюймовых динамиков.

Стал проектировать это дело в SketchUp*e, чтобы в последующем было проще ставить задачу плотнику и заказывать некоторые детали в производство на ЧПУ.

Финальная картинка получилась такой:

Вложение 389558

Вся конструкция состоит из короба со скошенными вертикальными стенами для более удобного расположения в углах комнаты и рупорной части, на которую надеты ВЧ драйвер и два 15-ти дюймовых динамика.

В столярном деле я понимаю мало, поэтому хотел бы получить совет о том, как правильнее собрать такую конструкцию, чтобы, во-первых, она была надежной, а во-вторых, избежать лишних призвуков и вибраций.

Начнем с короба:

Вложение 389560

Вложение 389561

Как видите, в местах стыков фанеры нет дополнительных брусков, при помощи которых можно было бы увеличить площадь примыкания. Стоит ли их добавить? Как вообще правильно собирать такой короб с точки зрения надежности соединений?

Рупорная часть выглядит примерно так:





Как видите, она состоит из прямых и фигурных частей.

Загругленный профиль будет изготавливаться на ЧПУ из 50мм МДФ или другого материала:



Для того, чтобы рупорная часть вошла в короб и плотно прижималась, ко "рту" рупора добавлены скошенные рейки:



С динамиками и ВЧ драйверами система должна выглядеть примерно так:



У меня есть несколько вопросов, так как я таким художеством занимаюсь впервые и не имею опыта:

- какой толщины использовать фанеру?

- как лучше состыковать фигурную часть рупора и фанерную?
Будет ли надежным такое соединение?



- Хотелось бы сделать так, чтобы АС была разборной. В случае, если у нас открывается только задняя крышка, то я не смогу заменять НЧ динамики, доступным для замены остается только ВЧ драйвер. Есть мысль сделать так, чтобы рупор вынимался из короба вместе со всей начинкой. Что вы думаете?

[vshv]

Если для музыки, то будет не очень. От двухдюмового титанового драйвера в 21 веке избавиться будет сложно. Для первого раза я бы такое даже не пытался. С похожими штуками квалифицированные любители воюют годами, даже осознанно выбрав комплектующие а не вот это вот. Возьмите хотя бы пластмассовую файталовскую полторашку, ее можно будет потом применить для нормального проекта.

[Flaesh]

идеей изготовить

Привет)) Как маленькие Синержы поживают?.. Я когда делал макетки - не порадовала зазубренность сч, и на слышимое впечатление это, вероятно, влияет.
Идея понятная. И столярный подвиг нехилый)). Как у Криса сделано - не помню. Мне подход Марка кажется ближе, фанеру тоже не помню. У Дэнли 18 мм стандартно; кстати, картинки в каде есть на сайте. В последнюю картинку че-то не врубаюсь.

хотя бы пластмассовую файталовскую полторашку

В смысле 1.4"? Которую? 1440?))

[vshv]

В смысле 1.4"? Которую? 1440?))

Так это смотря как далеко вниз и зачем тс собрался. Смысл того шо в старттопике я понять не могу вообще.

[Hylics]

есть похожий проект ПРО-сателлита, к нему уже готовы чертежи и головы выбраны опытным человеком. Не повторял ничего подобного, но слышал подобные сателлиты, кажется Unity. Было хорошо, но не поразительно.
https://www.diyaudio.com/forums/mult...urce-horn.html

[Flaesh]

Так это смотря как далеко вниз и зачем тс собрался. Смысл того шо в старттопике я понять не могу вообще.

Смысл Синержы или смысл конкретного решения? Ссылки там есть, а там еще ссылки))).

[vshv]

Конкретного. Обычно хотя бы понятно чего хотят. Хотя ни разу не видел дудку с дуплами, которую нельзя назвать безнадежно испорченной. Для кино - ну может.

[Flaesh]

кажется Unity.

Юнити что именно? Я Йорквиль в магазине уговорил притащить и запустить, получилась ерунда совсем, причины остались неизвестны, может говноэлектроника может не, хз.
Похожесть тоже понятие растяжимое, много всяких проектов в сети.

[vshv]

ерунда совсем

Ну бывает не совсем, но по сравнению с правильно примененным качественным драйвером деградация налицо. Ну так и немудрено.

[Hylics]

отыскал что именно. Sound Physics Labs TD-1 https://en.wikipedia.org/wiki/Tom_Da...le_entry_horns, то исторически первый MEH рупор Дэнли, даже до Юнити. Я не говорю что он плохой, просто слушал его в клубе на незнакомом материале... хорошо звучит, но не так чтобы прям вау, возможно там больше дело в помещении а ля подвал с голыми стенами, настройке

[StabMe]

Для первого раза я бы такое даже не пытался. С похожими штуками квалифицированные любители воюют годами, даже осознанно выбрав комплектующие а не вот это вот. Возьмите хотя бы пластмассовую файталовскую полторашку, ее можно будет потом применить для нормального проекта.

Так это смотря как далеко вниз и зачем тс собрался. Смысл того шо в старттопике я понять не могу вообще.

Ну, это не совсем первый раз. До этого были попытки сделать Synergy на основе Faital HF140 и пары Beyma 8G40 в рупоре от того же Фаитала, а так же двухполоска на ширике SB Acoustics и двух 8-ми дюймовых Вархедах в рупоре от P-Audio.

Привет)) Как маленькие Синержы поживают?.. Я когда делал макетки - не порадовала зазубренность сч, и на слышимое впечатление это, вероятно, влияет.

Маленькие синержи радуют ухо владельца ) Захотелось чего-то посерьезнее )

Идея понятная. И столярный подвиг нехилый)). Как у Криса сделано - не помню. Мне подход Марка кажется ближе, фанеру тоже не помню. У Дэнли 18 мм стандартно; кстати, картинки в каде есть на сайте. В последнюю картинку че-то не врубаюсь.

Подвиг, да - хорошее слово )) Крис взял дудку К-402, сделал по два отверстия из расчета 10:1 к Sd динамика на расстоянии 16.5см от горла, через проставки прицепил по два К-33 Клипшевских динамика, одел TADовский драйвер на горло, засунул всё это дело в KPT-305 короб и радуется жизни )

В последнюю картинку че-то не врубаюсь.

Да я просто тот еще Скетчапщик )

Я просто думаю как правильнее соединить закругленную часть рупора с фанерой. На картинке постарался показать идею - что-то вроде шпунтирования (обсмеют столяры меня). То есть, в месте стыка фанеры и закругленной части сделать шпунт со стороны фанеры и отверстие со стороны закругленной части.

есть похожий проект ПРО-сателлита, к нему уже готовы чертежи и головы выбраны опытным человеком. Не повторял ничего подобного, но слышал подобные сателлиты, кажется Unity. Было хорошо, но не поразительно.
https://www.diyaudio.com/forums/mult...urce-horn.html

Конкретного. Обычно хотя бы понятно чего хотят. Хотя ни разу не видел дудку с дуплами, которую нельзя назвать безнадежно испорченной. Для кино - ну может.

Знаю этот проект. Если память не изменяет, там настройка порта ФИ на 80Гц, используются 10" НЧ динамики.

Почему решил пойти по вышеописанному пути:

- хочу АС в полную полосу
- не хочу ФИ
- много слышал хорошего о звуке именно этого рупора. хочу максимально приблизиться к его форме и получить звук именно этого рупора

[vshv]

До этого были попытки сделать Synergy

Так главный вопрос есть зачем? Я понимаю при высоком делении пытаться впихнуть невпихуемое. Но если драйвер уходит под 500Гц, снизу вопрос не стоит вообще. А сверху на 2 дюймах вполне себе появляется. Еще и металл. Это драйвер чтобы громко орать. Не просто так появились коаксиальные драйверы, которые все равно не победили вопрос. Правда, там и цена.

получить звук именно этого рупора

Это с такими то дуплами? Разве что по мотивам. Чего там у этой дудки по горизонтали, градусов 90-100? Ну так и цеплять ее к пятнашке на законных 600-700Гц. Раз все равно пилить руками, переделать горло под 1.4. Так большие шансы получить хороший результат. А из стартовых условий практически невероятно. Хотя эта дудка для такого применения великовата. Судя по размерам, герц от 250 она должна нормально играть. А это уже сч драйвер без верха.

[Flaesh]

Крис взял дудку К-402, сделал по два отверстия из расчета 10:1 к Sd динамика на расстоянии 16.5см от горла, через проставки прицепил по два К-33

"Не помню" было про толщину фанеры у Криса))
Горло у К402 незамысловатое конешно.
HF200 - вроде тот же HF140 с адаптером(?). 1440 вроде не принципиально дороже (если сравнивать с проектом в целом)
У меня энтузиазма не хватает с дуплами (спасибо vshv, теперь всегда будут птичьи головы представляться в портах))) в таком масштабе поэкспериментировать

---------- Сообщение добавлено 19:00 ---------- Предыдущее сообщение было 18:56 ----------

Хотя эта дудка для такого применения великовата.

Для синержического хоть сколько не великовато)). Дупла вот только. У Legis*а еще здоровенные дупла у самого горла..

[vshv]

Дело не только в изменении сечения в самом критичном месте. Применяется дудка с очень низкой частотой среза, а вч драйвер и так тянется ниже разумного. Недостаток усиления рупора внизу рабочего диапазона драйвера скажется на величине третьей гармоники, даже не смотря на низкий уровень сигнала. Тут получается несколько дорогостоящих деталей, используемых на грани фола. Вобщем это просто лабораторная работа. И это редька. Для сравнения стоит сделать сначала нечто правильное послаще. Дудка забавная, но зарядить ее чем-то разумным тяжело.

[StabMe]

Парень на этом рупоре получил интересную направленность:



Хотелось бы получить и это. Ну и плюс, как сказал Флеш - синержический эффект манит. Virtual point source и всё такое.

Согласен с Вами, что лабораторная работа. На то это и DIY.

На счет смены ВЧ драйвера - хороший совет, возможно и в правду следует рассмотреть полторашку. Доиграет ли она до 470-500Гц?

[vshv]

Да все понятно тут с направленностью. Большая дудка, отсутствие нормального горла. Отсюда дырка по оси, но это не страшно и от размеров хороший контроль донизу. Но там это уже не так важно. Переход на пятнашку в классическом виде - это по направленности уже очень хорошо. Рассмотрите построение на компонентах, соответствующих техническому уровню настоящего момента. А потом сравнивайте с нетрадиционными решениями. Если дсп все равно используется, рассмотрите мтм. Лучше будет гораздо. Для качественного звука дудку дырявить нельзя. Направленность это один из важнейших параметров, но не такой ценой. Если очень хочется именно этот рупор, сделайте из него сч, чем он и есть, а вч добейте слотом насквозь. Это не столь пагубное решение, как синержи.

[Flaesh]

Кокс доиграет легко. DCX464 или 459*.
Клипш показал Jubilee хаендные, там Селешн Axi2050. Тыща фунтов\шт.

сделайте

Пусть пилит сабж, интересно же, что получится

[vshv]

интересно же, что получится

Так ведь абсолютно понятно что получится. И с чем тс будет сравнивать? Даже чужого времени жизни немного жалко. 2дюйма практически неприемлемый компромисс на вч раз, чего будет делать этот драйвер на 400Гц непонятно - два. До килогерца нетипичная для драйвера третья гармоника - три. Фазовый и амплитудный срач по всему диапазону - четыре. Двадцать герц и все остальное, то я даже несчитаю, пройдет со временем само. Вобщем из гадких компромиссов можно иметь только один, а не так как тут. А изуродованную поверхность вообще не вылечить.

---------- Сообщение добавлено 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было 16:05 ----------

Кокс доиграет легко.

Ага, я это упоминал. Прямо очень популярная вещь. Некоторые думали, что уже победа.

[Flaesh]

Ага, я это упоминал

Ну да. Я и не стал повторяться про недосовершенство. И про абсолютную победу я не говорил никогда. Но удобно и работает. Что касается отдельных твитеров - ну не знаю.. Вы что и как используете? Интересно было бы послушать, пока не доводилось чтоб прямо впечатлило.

[StabMe]

Ок, по итогу вы видите следующие изъяны:
- дырявый рупор
- гадкий звук драйвера с таким срезом и в целом гадкий звук 2" драйвера

Резонный вопрос - можем ли мы считать все Синерджи системами с изъяном по причине наличия слотов для НЧ?

---------- Сообщение добавлено 18:16 ---------- Предыдущее сообщение было 18:15 ----------

Пусть пилит сабж, интересно же, что получится

Вот это мотивирует )