Подскажите пожалуста как перевести эту схему в класс А под эти транзисторы не меняя напряжение? Какие сопротивления поставить и добавить?
Щас он у меня на макете.
Где SC- 2SC5100
SA- 2SA1908
Подскажите пожалуста как перевести эту схему в класс А под эти транзисторы не меняя напряжение? Какие сопротивления поставить и добавить?
Щас он у меня на макете.
Где SC- 2SC5100
SA- 2SA1908
Последний раз редактировалось dolin; 28.03.2007 в 13:33.
Фишка этой схемы как раз в том, что она играет хорошо как раз в классе АВ.
Считается примерно так:
При питании +/-28 В и нагрузке 4 Ом максимальный выходной ток будет 7А.
У 2SC5100 и 2SA1908 при 7А hFE=50 минимум, значит ток базы составит 7/50=0,14А
R3 и R7 обычно ставят одинаковые, значит в точке их соединения будет половина напряжения питания - 14 Вольт.
Для исключения органичения по току, R3 при напряжении 14 В должен обеспечивать ток базы 0,14 А.
Получается нужно ставить, R3 и R7 (R6 и R8) не больше 100 Ом.
yan спасибо.Согласен что хорошо звучит,даже очень, но на вокале слишком чисто,красиво,идеально,не цепляет, поэтому и хочется испортить в хорошем смысле этого слова.Вот и решил спросить,все равно пока на макете.
То есть если сопротивления не более 100Ом то автоматом получим класс А? У меня щас сопротивления R3 и R7 (R6 и R8) 120 Ом. R4 и R5 3 Ом.
При сопротивлении 100 Ом каскад будет работать нормально при любых предельных значениях параметров, указаных в даташите.
Работать будет в классе АВ с током покоя 140 мА.
Для перевода в класс А нужно увеличить ток покоя выходников до 3,5А.
Тут два пути - либо просто уменьшить сопротивления со 100 Ом до 4 Ом , и поиметь по 100 Вт рассеиваемой мощности на каждом из четырёх транзисторов и необходимый размах входного тока - те же 140мА. В сумме на два канала получится 0,8 кВт.
Либо поставить в эммитеры выходников резисторы по 0,1-0,5 Ом, а в эммитеры предвыходников - в 25 раз больше (2,5-12,5 Ом) - при тех же 100 Ом в вольтодобавке. Что позволит поиметь всего 400 Вт рассеиваемой мощи на два канала, и по пути растерять компенсацию искажений выходных транзисторов предвыходными.
Проще говоря, не надо эту схему переводить в класс А.
Быть может, стоит обратить внимание на УН, качество комплектухи и чистоту питания?
yan большое спасибо за подробный ответ,я уже собирал оконечник на ток 1,5А представление имею.
Но если мы ток покоя увеличим до 1-1,5А? Или нужно именно 3,5А?
А если только пред перевести в класс А как там дела будут обстоять,при питании 15В внизу по схеме.
dolin, Насколько я помню, здесь выходники не входят в режим отсечки. Т.е. он как бы всегда в классе А (точнее Супер-А). Так что ничего ломать не нужно. Только используй схему как в 1-м посте.
ИГВИН, Если это "параллельный" усилитель Агеева, то не должны. Правда, я мог забыть, но ИМХО все должно быть ОК, только если транзисторы одинакового типа (т.е. два одинаковых p-n-p и 2 одинаковых n-p-n).
Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable
Я этот усилитель по второй схеме с теми же транзисторами при 120 Ом,слушаю без проблем и все нравится,только нет объема.Монтаж выполнен прямо на выводах транзисторов,включая электролиты.Базовые сопротивления 3 Ом-кусок провода 2,5см.
"Влетают в отсечку со свистом"-о чем это говорит?Что вообще не работает правельно усь?Исправить можно если ввести дополнительные емкости?
Может просто симулятор такой? В моём симуляторе - всё красиво, без отсечки. Если в эммитеры сопротивлений не наставить, конечно.
Реальную схему я осцилом не смотрел.
Но играло неплохо, про межбазовый конденсатор - вообще мыслей не возникало. Не думаю, что он там нужен, негоже эммитеры предвыхода замыкать накоротко кондером - в большинстве схем так.
Выходники тут и так - закрываются быстрее (база разряжается эммитером предвыхода), чем открываются(база заряжается от источника тока).
Игорь, зачем тут межбазовый?
Еще раз промоделировал.
1. Без межбазовой емкости дикие искажения на амплитуде более 10 В.
2. Выходные транзисторы закрываются.
3. Схемы с вольтодобавкой и источниками тока в симуляторе равноценны.
В чем у нас разница?
Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable
10В @ 4 Ом = 2,5А В даташите как раз вблизи этого тока начинается спад hFE.
Игорь, посмотри пост 2, плз.
40В@4 Ом=10А, hFE @10А = 30 для 21193,
Ib=0,3А - именно этот ток и должен обеспечивать источник тока в драйвере.
У тебя - 40мА всего, это слишком мало.
Недостающий ток обеспечивается эммитером драйвера другого плеча - через обсуждаемый межбазовый конденсатор.
Драйвер своего плеча в этот момент закрыт почти полностью, а чужой драйвер - обеспечивает ток, заметно больший тока покоя. То есть предвыход заносит в класс В, это уже совсем никуда не годится.
yan, конечно, всё так.
Получается, что транзисторы надо ставить одинаковые, на одинаковом токе.
Привык я к полевикам , там всё иначе
То есть ты, конечно, прав
Но напряжение бэ выходных транзисторов я отследил.
Оно опускается ниже +0,6V около 0 синусоиды, и далее уменьшается, становясь даже отрицательным.
То есть, выходные запираются, и довольно надежно, каждую чужую полуволну.
Добавлено через 38 минут
Кстати, yan, присмотрись к этой же схеме, но на вертикальных полевиках.
Они явно лучше биполяров здесь работают. Не нужны столь большие токи покоя.
Собственно, такой усилитель я давно сделал, работает несколько лет.
Последний раз редактировалось ИГВИН; 03.04.2007 в 15:36. Причина: Добавлено сообщение
Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable
Плюс, при достаточной одинаковости транзисторов, вблизи нуля происходит компенсация искажений выходного предвыходником.
Что иначе-то? У Никитина верхняя половина выхода работает аналогично обсуждаемой схеме. Полевикам, по сравнению с биполярами, ток покоя чуть поднять - и будет аналогичный незакрывающийся режим при токе покоя значительно меньшем, чем нужно для чистого класса А
Как и если биполярам добавить эммитерные резисторы - для исключения отсечки выходных ток покоя придётся увеличить.
Чтобы это напряжение становилось отрицательным, нужно, чтобы Uбэ активного выходника было больше 1,3 В (предвыходные 0,65+0,65).
Судя по картинкам для 21194, это будет происходить только при токе коллектора, превышающем 5 А.
А при напряжении чуть ниже 0,6 - выходник пару десятков милиампер всё же проводит, если верить симулятору.
Наверное, для этой схемы лучше взять более линейные в статике японские биполяры, чем 21193/21194.
У Ульянова в усилителе - 2sc5199/2sa1942.
У Рубцова в гибридниках (на shemki.com) на выходе - MJL3281/MJL1302.
Народ! Нашел, в чем проблема. Она же - недостаток схемы. У вас резисторы слишком большие (те, которые в эмиттерах 1-й пары транзисторов). И не обеспечивают нужный ток для выходников. Вот те и закрываются. Чем больше ток нагрузки, тем меньше должны быть эти резисторы.
Игорь! Попробуй взять эмиттерные резисторы по 100 Ом. Тогда выходники закрываться не будут.
И тогда межбазовые конденсаторы не нужны (они давали подпитку тока базы выходников). Без них лучше.
Я поднял свои старые исследования - все путем работает, без отсечки, только транзисторы должны быть одинаковые и ток покоя (т.е. те самые резисторы) достаточным. Это все же что-то вроде класса супер-А, т.к. выходной ток больше тока покоя выходников.
Я делал несколько подобных схем для измерительной техники, там нужен был именно режим без отсечки т.к. искажения очень строго нормировались. Причем одна из схем - ИТУН. И нагрузка шибко индуктивная. Но работало. правда и ток нагрузки был 50...150 мА.
На полевиках ИМХО делать такое не стОит - тут как раз принцип классной термостабильности (те транзисторы, которые соединены коллекторами, ставим на один радиатор поближе друг к другу) и работы без отсечки. В МОП термостабильность не нужна, а про отсечку их я не думал...
А как скомпенсировать разброс коэффициентов усиления выходников? Или только подбор? Интересует вариант без ОООС. Лачинян его так расхваливал, но у меня "сходу" его вариация не прокатила (к тому же с искусственной средней точкой ).
AudioKiller
1. Согласен.
2. Показываю схему (правая) и графики. Они таки закрываются. Даже с 3281/1302.
Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable
Социальные закладки