помогите с выбором осциллографа.

[Игорь Гапонов]

Вот по этой конкретно модели есть претензия (глюк), поэтому в претенденты не попал.
Глюк показан в обзоре.

(опуская дилетантские рассуждения автора ролика "про синус на цифре" - это как всегда полная чушь, выбирай правильную интерполяцию и т. Отсчётов не пострадает. Лично у меня эта теорема встроена в продолговатый мосх- (с) от Оупенриала- и я себя чувствую хорошо ). В общем-то Инструстарах странностей в софте заметно больше, чем один. В младших моделях - не знаю, не крутил. У меня 220В с геном. Но как по мне так самые неприятные баги (их несколько в 220-м) таки в железе. И первый из них - "врождённый шум", который делает из 8-ми бит (48дБ С/Ш) 4-5 бит (24-30дБ). Если понимаешь суть чего становится от этих багов хужее, то можно мириться. Однако, для такого примирения нужен жизненный опыт или перетрахивание железа с софтом. Т.е. сам источник чемпионства этих моделей в категории цена/возможности находится в юзере. Поэтому рекомендовать именно начинающему радиогубителю эти осциллы я бы не стал.

P.S. Как аргумент - цена двух АЦП+4 операционников в "наборе радиодеталей" 220В порядка 40-45 баксов (цены чип-дипа без доставки). Т.е. почти половина всей цены скопа.

[Alex]

Для себя планку определил в 5000 руб.

Тогда лучше купи на эти деньги не осциллограф, а что-то более подходящее, чтобы деньги не на ветер.
Ну там паяльник, более-менее приличный.

А для настройки/проверки осиллографом схем, типа твоего винил-корректора и твоего Н33 с головой хватит, или на компе осциллографа/СпАнл из звуковой карты.
(Что там вообще осциллом смотреть - есть сигнал или нет, и есть ли клиппинг?)

[deemon]

А тут вообще ржач - с одной стороны старенький , уставший и побитый жизнью С1-112 и против него чудо китайской техники Hantek DSO5102P ... это даже не позор , это ПОЗОРИЩЕ

https://www.youtube.com/watch?v=CFwC...94%D0%B8%D0%BC

А за этот хантек-шмантек , между прочим , хотят аж 21 790 руб , например вот тут - https://supereyes.ru/catalog/oscillo...ntek_dso5102p/

Этот уродец ни одну картинку не может показать без шума , и на нулевой линии в покое постоянный шум , OMG ...

Не , товарищи , я конечно не знаю , кто как ( вкусы у всех разные ) ... но я из этих двух предпочту С1-112 .

---------- Сообщение добавлено 13:00 ---------- Предыдущее сообщение было 12:44 ----------

Но как по мне так самые неприятные баги (их несколько в 220-м) таки в железе. И первый из них - "врождённый шум", который делает из 8-ми бит (48дБ С/Ш) 4-5 бит (24-30дБ). Если понимаешь суть чего становится от этих багов хужее, то можно мириться. Однако, для такого примирения нужен жизненный опыт или перетрахивание железа с софтом. Т.е. сам источник чемпионства этих моделей в категории цена/возможности находится в юзере. Поэтому рекомендовать именно начинающему радиогубителю эти осциллы я бы не стал.

Ну так опытный спец , в случае чего - и на С1-5 справится ... в конце концов , иногда и без осциллографа вообще приходилось выкручиваться , в силу разных обстоятельств . Но что мне действительно любопытно - откуда эти черти умудряются "вытаскивать" этот постоянный цифровой шум ? Там что , АЦП совсем убогие , или плата на одностороннем гетинаксе ?

[Игорь Гапонов]

Но что мне действительно любопытно - откуда эти черти умудряются "вытаскивать" этот постоянный цифровой шум ? Там что , АЦП совсем убогие , или плата на одностороннем гетинаксе ?

Детали очень похоже как раз честные, и дело скорее всего не в печати и разводке. Есть довольно обоснованные предположения (кое-что отрезал и получил троекратное уменьшение этого "врождённого шума", но и пользоваться в таком виде нельзя ). Не буду забегать вперёд, пока не проверю паялой (а там, флять, мелкоскоп нужен и твёрдая рука, мне не двадцать лет уже)

[Rainy]

Почти созрел на это.
Отговаривайте. В пользу альтернативы пределах 7000 р.
Экран да, маленький. Один хрен в очках паяю.

Как конкурента вижу Cleqee C550 (OSC2002). В табличке всё шикарно. Кто сталкивался?

[лысый]

Из недорогих с экранчиком больше всего понравился Fnirsi-5012h. Вот теперь поменяю первый вопрос свой.

Выбор из Fnirsi-5012h и ISDS210B.

Не забывайте про известную беду всей говно-кетайчатины - текст в ТХ может отличаться от текстов на заборах менее, чем хотелось бы..

[Merstan]

Rainy, там реально 110мГц?

[Zloi_Santa]

Детали очень похоже как раз честные, и дело скорее всего не в печати и разводке. Есть довольно обоснованные предположения (кое-что отрезал и получил троекратное уменьшение этого "врождённого шума", но и пользоваться в таком виде нельзя ). Не буду забегать вперёд, пока не проверю паялой (а там, флять, мелкоскоп нужен и твёрдая рука, мне не двадцать лет уже)

В китайских, "дело во всём" даже самый древний TDS210 и подобные, имеют спецсостав текстолита, и грамотную разводку, экранирование аналоговых цепей + отсутствие маски в малосигнальных частях.
Китайцы, что радиоприёмник, что бумбокс, что осциллограф.. не ну посмотреть то можно, и в любительских целях пойдёт, но метрологии там нет..

Offтопик:
и чета, вы как-то дешево.., свою почку оцениваете )), я-б меньше тройки-пятерки сотен-тысяч гринов, ни-ни..

https://www.youtube.com/watch?v=CFwC...94%D0%B8%D0%BC
и эти люди снимают про осциллографы??
Да лучшие экземпляры, которые я видел при таком подключении, в режиме фосфора, и большой памяти рисовали толстые линии, чем толще, тем круче!!! больше захватов, больше семплов, больше информации на экране, чуствительнее триггер, чаще срабатывает на радиопомехи (коих в современном мире очень много)..
Объясняю, что произошло - его аналоговый скоп, при замыкании шупа таким образом (на самом деле он соорудил ВЧ антенну) не видит ни каких сигналов, его тупой триггер не имеет такой чуствительности.. Цифровик-же -видит импульсные гармоники сигналов сотовых сетей, вайфаев, и прочего радиомусора, поэтому срабатывает, как ему положенно, и отображает шум на экране. Тоесть у цифровика триггер более чуствительный..

[Игорь Гапонов]

Санта, я обошёлся жертвой аппендикса в адрес международных торговцев органами. Мосх, мочевой пузыр и точность анализа процессов в девайсах не пострадали, выигрыш в площади рабочего стола и во времени анализа/диагностики значительный (+ тестер на 6000 тоже люто жёлтый ). Рекомендовал 220В сам себе. Ну, не нужен мне дорогой. Я лучше гитару с солид спрус топ ААА в том же Китае за эти деньги куплю. А шум и калибровку сам порешу и при удаче тут опубликую.

[deemon]

В китайских, "дело во всём"

Да конечно , там у них что угодно может быть ... вплоть до импульсного источника питания на этой же плате

[Игорь Гапонов]

Дима, чтобы сделать вот такое https://www.diyaudio.com/forums/equi...nalyzer-1.html из измериловки вполне достаточен 220В с импульсным преобразователем +5V to +5V/-5V в трёх сантиметрах от АЦП и без экрана (в конкретике 220В шум не от него, это точно!), тестер, лоджик аналайзер за пять копеек и старый комп с ЛЮБОЙ виндой.

[Rainy]

Почти созрел на это.
Отговаривайте. В пользу альтернативы пределах 7000 р.

там реально 110мГц

Наверное при 2 выборках за период, по Котельникову. Если опуститься на землю и выборок хотя бы до 10, то полоса получается 11 МГц.

[Zloi_Santa]

копи деньги, изредка на авито проскакивают TDS-ки старые по ~10тыщ..
как вот этот например (сам-бы взял) https://www.avito.ru/ufa/audio_i_vid...gts_2037272883

[Игорь Гапонов]

Наверное при 2 выборках за период, по Котельникову. Если опуститься на землю и выборок хотя бы до 10, то полоса получается 11 МГц.

это "для глаза" - типа, "нативная интерполяция". В оциллах обычно указывается полоса по аналоговому фронт энду на уровне -3дБ, типа, "обычная ЧХ", а не "по интерполяции". Т.к. смысла нет применять более широкополосный фронт энд, чем то следует из частоты семплирования (т. Отсчётов - типа предельная математическая интерполяция по sinx/x, при условии, что в самом сигнале составляющие выше Fs/2 находятся ниже 1/2 мл. разряда АЦП).

[Openreel]

Т.к. смысла нет применять более широкополосный фронт энд, чем то следует из частоты семплирования (т. Отсчётов - типа предельная математическая интерполяция по sinx/x, при условии, что в самом сигнале составляющие выше Fs/2 находятся ниже 1/2 мл. разряда АЦП).

Но ты же понимаешь, что во входном сигнале может быть что угодно и во сколько обойдется аналоговый бриквол фильтр в канале КВО.

[Rainy]

Openreel,
Игорь Гапонов,
я попал в секту разработчиков осцЫллографов. Вы специально ТАК разговариваете, брикволлы нативные?

Заходит новенький в камеру. Смотрящий ему:
- Обзовись.
- Найквист, век воли не видать!
- Смотри-ка, братва! Как Котельникова у параши замочили, сплошь найквисты попёрли.

[Openreel]

Отговаривайте. В пользу альтернативы пределах 7000 р.

Можно неделю в ресторане поесть. Не знаю, есть ли в этом польза, но в коробках от finsri пользы нет от слова совсем. Немного обмеров батарейного хантека я тут выкладывал.
Не удобен в работе, эргономика ваще никакая, памяти склероз, единственная его задача - отличать круглое от квадратного при простых рабтах на выезде. Но он хъоть в ТТХ не звездит.
Обзоры на измериловку в рутюбе давно не смотрю, время свое жалко тратить на тупизну обзорщиков.

Что касается приставок, то в качестве основных скопов я их никогда и не рассматривал и не использовал, а только как сугубо вспомогательные. Флейм Инструстар vs Хантек лично мне не интересен, нижние модели у них у всех очевидно никакие, поскольку что можно сделать чуть дороже пары простейших пробов? Но если смотреть на верхние модели, то лично для себя был сделан однозначный выбор в сторону Инструсара. Поскольку софт у Хантека для меня непригоден абсолютно. У Инструстара выбор между моделями 220* и 2062*. Себе брал 2062 по причине 12 бит АЦП. ENOB у него больше 10 бит из коробки и путем допила(свой вариант пока не публикую, он не окончательный) можно еще пол бита выгрызть. Рассказки про ENOB 10+ бит на игрушечных колбах не слушаю, на полке есть три серьезных аналоговых. И у этих аналоговых ENOB куда скромней будет.

[l3VGV]

Себе брал 2062

Жаль только их нет на авите, в 2 раза дешевле нового. Ато мне денег жалкло!

[Игорь Гапонов]

Но ты же понимаешь, что во входном сигнале может быть что угодно и во сколько обойдется аналоговый бриквол фильтр в канале КВО.

но ты же понимаешь, что чем выше Fs тем менее вероятны алиянсинги: привет Найквисту от Шеннона с Виттекером. В том то весь парадокс цифрореволюции, что сейчас мимо цифры точно спектр не измерить

---------- Сообщение добавлено 17:22 ---------- Предыдущее сообщение было 17:18 ----------

Openreel,
Игорь Гапонов,
я попал в секту разработчиков осцЫллографов. Вы специально ТАК разговариваете, брикволлы нативные?

Заходит новенький в камеру. Смотрящий ему:
- Обзовись.
- Найквист, век воли не видать!
- Смотри-ка, братва! Как Котельникова у параши замочили, сплошь найквисты попёрли.

Нет, это как раз один из нормальных форумов, где пользователи и разработчики в одинаковой ситуации. Эта ветка не исключение, а правило.

[Openreel]

но ты же понимаешь, что чем выше Fs тем менее вероятны алиянсинги. Привет Найквисту от Шеннона -Виттекера.

Ворятность встретить динозовара 50% - либо встретишь, либо нет Достаточно прицепить проб к спектрану, как математические ожидания надежды разбиваются об айсберг реальности.