Прошу совета по схеме.

[Alex1961]

Прошу объяснить назначение С14, С15. Возможно их не устанавливать?

[ИГВИН]

Гоша, я даже моделировать не хочу, но если сделаешь - выложи. Но симу в таких тонкостях веры нет.
Я подобную коррекцию когда-то применял, и она вполне работает. Запас по фазе именно в нужном месте повышает.
Конденсаторы эти явно подбирались для конкретной платы с детальками, а не просто так в симе.
Я вообще отношусь со вниманием к чужим хорошо отработанным конструкциям. В т.ч. к брендовым. Ничего лишнего в них как правило нет. Шашкой помахать желающих - и без меня хватает.

---------- Сообщение добавлено 21:34 ---------- Предыдущее сообщение было 21:33 ----------

важно то, что в упомянутой аварийной ситуации скорее сгорит диод чем транзистор, из этого вывод, что в диоде(дах) там необходимости нет.

Может быть.

[Гоша]

ИГВИН,
Ну даже моделировать не буду.
Достаточно посчитать постоянную времени и по ней частоту F3.
Так вот, F3 для 150 Ом и 22 пФ равна 48 МГц.
С учетом того, что это ОЭ, то конденсатор параллельно эмиттерному резистору на этой частоте повысит усиление на 3 дБ при идеально высокочастотном транзисторе. А если учесть, что в том же каскаде применена стандартная коррекция, то про какое-то влияние эмиттерных емкостей вообще не приходится говорить.
Чтобы хоть как-то компенсировать крутеж фазы от конденсатора в ОООС, надо емкость этих конденсаторов довести до 2...3 нФ, но при этом получить на том-же 1 мГц подъем больше 10 дБ.
Так что или неправильно считан номинал, или практически не влияет.

[ИГВИН]

Гоша, я за величину емкости спорить не готов.
У меня, помнится, и резистор был побольше, и емкость, навскидку, 330 пик. Или 220, ну не вспомню сейчас.
Где-то так...
Но суть от этого не меняется. Это - коррекция фазы, для этого поставили. Может номинал не тот, а может там ну буквально чутка не хватало. Понятно что в УН Миллер валит АЧХ, сколько там?... глянул, а вот хз. Не написано вообще.
Может там 10 пик для красоты стоит...
Какие есть предложения?

П.С. А может было вообще 150. Но не граммов...

[Гоша]

Может там 10 пик для красоты стоит...

А я на 10 пик и рассчитывал.

а может там ну буквально чутка не хватало.

Ну как чуткА? Это что, совсем без запаса?
С такими номиналами чуткИ начинаются с 10 МГц. Что там от петлевого остается при Миллере 10 пик и форварде 22 пик 40 кОм?
Ловля мертвых блох.

[ИГВИН]

при Миллере 10 пик и форварде 22 пик 40 кОм?

Вот я на эти 22р искоса смотрю...
Куда попало эту емкость ставить любили лет эдак 30 назад.

[Гоша]

Я вообще не люблю такую коррекцию.
Элементы ОООС должны быть безреактивными, если это не фильтр и не генератор.
ИМХО

---------- Сообщение добавлено 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было 22:42 ----------

И, кстати, насчет конкретной платки с детальками.
Ничего сверхъестественного там нет.
Все эти PN100 и PN200 обычные транзисторы общего применения от ЧестныхДетей. Ничуть не лучше 3904 и им подобных.

[ИГВИН]

Все эти PN100 и PN200 обычные транзисторы общего применения

Не сомневаюсь.
Я в английских усилителях и в выходных каскадах встречал разные сказочные маркировки.
Крайний раз у Exposure.

[Металист]

Фазу они на самом краю корректируют.

Если на то пошло, с таким номиналом микрокап если и выдает десятые доли градуса на 20кГц и на том спасибо. Видимо эти кандеры не очень нужны, раз их не устанавливают в милионы автомобильных усилителей, от дешевых Мистери до недешевых Power Amper или RF , а так же PPI, да и Audison тоже.. Схема одна, а кандеров этих нету. Наверное не просто так?

[ИГВИН]

микрокап если и выдает десятые доли градуса на 20кГц

Почитайте для общего понятия теорию ОООС и операционных усилителей.
Безотносительно этой схемы.

Схема одна, а кандеров этих нету.

Глупости по незнанию простительны, глупости по убеждению - недопустимы.
Дело не в наличии/отсутствии "кандёров", а в понимании, что такое коррекция.
Маленькие конденсаторы, установленные в разных местах "схемы", кардинально изменяют её работу.

[Металист]

Дело не в наличии/отсутствии "кандёров", а в понимании, что такое коррекция.

Видимо, инженеры, предложившие схему либо не понимают, либо считают эту коррекцию не нужной. На мой взгляд, глупость не может быть массовой, особенно если за этим стоят деньги и репутация фирмы. Ладно китайцы. У них нет репутации и терять им нечего, скопировал и вбросил на рынок. А раскрученные бренды? У них как бы и цены не гуманные. Если их продукция не будет отличаться от нонейм китая по звуку и надежности, их попросту перестанут покупать. Чтобы такого не происходило, проще поставить 2 кандера по 5 центов. Не так ли? Но этого никто не делает. На платах даже места под них не предусмотрено, хотя физически реально их там разместить. Да даже если бы и не было места, припаяли бы хоть планарные конденсаторы, параллельно эммитерному резистору.

Как вы это прокомментируете? Это глупость со стороны производителей? Если да, то по незнанию или по убеждению?

[Alex]

А раскрученные бренды? У них как бы и цены не гуманные. Если их продукция не будет отличаться от нонейм китая по звуку и надежности, их попросту перестанут покупать

Их и покупают очень не много - 99% покупателей, ничего кроме цены не интересует, поэтому китай уже заранее выйграл.
Из оставшегося 1% - 0.1% покупают для звука, и 0.9% - ради "бирочки".

[zoog]

Видимо, инженеры, предложившие схему либо не понимают, либо считают эту коррекцию не нужной.

В каждом случае идёт свой расчёт, получается своя надёжность и качество. Если Вы не глядя эту коррекцию нарушите - ССЗБ.

[Alex1961]

Ладно, оставим пока теорию. Такой вопрос- Q6Q5 работают с током 10-12мА при 32V, это 0,3вт, при Pd- 625mW (25*). Такой режим для корпуса ТО-92 приемлим?
Снизил ток до 6мА, прилично горячий, это при Рпот. 170-200мВт. Конечно канадцам виднее с кленовым сиропом, а вот мне не вкусно. Может чем-нибудь заменить в ТО-126 ?

[zoog]

Нормально, этому корпусу теплоотвод/полигоны не нужны.

[ИГВИН]

Может чем-нибудь заменить в ТО-126 ?

При токе 10-12 мА я бы однозначно заменил.
На первый случай поставь КSЕ340/350.

---------- Сообщение добавлено 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было 22:57 ----------

Снизил ток до 6мА

Зачем? Больше ток - ниже искажения.

[zoog]

При токе 10-12 мА я бы однозначно заменил.

По Вашему опыту этот корпус 300мВт не рассеивает надёжно?

[Alex1961]

По Вашему опыту этот корпус 300мВт не рассеивает надёжно?

В дате 625мВт при 25С, а при 60-70 ?

---------- Сообщение добавлено 23:23 ---------- Предыдущее сообщение было 23:20 ----------

При токе 10-12 мА я бы однозначно заменил.
На первый случай поставь КSЕ340/350.

---------- Сообщение добавлено 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было 22:57 ----------


Зачем? Больше ток - ниже искажения.

Тогда уж 2SB1109-2SD1609

И это понятно, но уж больно горячо, вынужденный ход, пока.

[zoog]

В дате 625мВт при 25С, а при 60-70 ?

В 2 раза меньше. Но Токр в 60° не бывает.

[Alex1961]

В 2 раза меньше. Но Токр в 60° не бывает.

60-70 - это корпус, а не среда. Да и 625мВт отдает при температуре корпуса 25"С.

[zoog]

60-70 - это корпус, а не среда. Да и 625мВт отдает при температуре корпуса 25"С.

Почитайте ДШ внимательнее;)