B&C Speakers 15NW100 или Beyma 15P80Fe/N для НЧ?

[TheBetaTester]

здравствуйте, уважаемые форумчане! тысячу лет не был на форуме, даже пароль забыл, но с радостью возвращаюсь!

присматриваю 15" динамик для НЧ в свою новую акустику, смотрю в сторону двух кандидатов и никак не могу определиться: B&C Speakers 15NW100 или Beyma 15P80Fe/N? больше нравится Бейма, но очень озадачивает сочетание низкого резонанса 32 Гц и малой подвижной массы 88 г. это, вообще, настоящие параметры? очень интересно ваше мнение, а особенно мнение тех, кто держал в руках эти динамики!

[Gudronov]

Бейма действительно похожа на низкочастотник для специфических случаев, хотя в чистом виде она мидбас, а B&C саб. Выбирать одно из двух затруднительно, поскольку головы совершенно разные.

[TheBetaTester]

похоже я опять некорректно сформулировал свой вопрос.

вопрос не в том, какой из этих динамиков лучше, а в том, что из этих двух кандидатов мне больше нравится Бейма, но у меня есть немаленькие сомнения в правильности указанных на сайте производителя параметров. обычно у 15" динамиков подвижная масса составляет 150+ г, а еще чаще 200+++ г, но тут нет и 90 г и при этом резонанс всего 32 Гц. не может получиться так, что Mms у них действительно 88 г, а fs не 32 Гц, а скажем 52 Гц? подумаешь циферку перепутали, ведь 3 и 5 так похожи...

[bepo]

С таким бюджетом можно и на bms посмотреть.

[Gudronov]

похоже я опять некорректно сформулировал свой вопрос.
вопрос не в том, какой из этих динамиков лучше, а в том, что из этих двух кандидатов мне больше нравится Бейма, но у меня есть немаленькие сомнения в правильности указанных на сайте производителя параметров. обычно у 15" динамиков подвижная масса составляет 150+ г

Динамик в духе серии MI, только мотор облагородили, вполне реальные параметры.

Тогда я тоже переформулирую задний вопрос: есть же ведь, наверное, постановка задачи, откуда тогда такие разные кандидаты? Что сделать-то требуется?

[subsonic]

здравствуйте, уважаемые форумчане! тысячу лет не был на форуме, даже пароль забыл, но с радостью возвращаюсь!

присматриваю 15" динамик для НЧ в свою новую акустику, смотрю в сторону двух кандидатов и никак не могу определиться: B&C Speakers 15NW100 или Beyma 15P80Fe/N? больше нравится Бейма, но очень озадачивает сочетание низкого резонанса 32 Гц и малой подвижной массы 88 г. это, вообще, настоящие параметры? очень интересно ваше мнение, а особенно мнение тех, кто держал в руках эти динамики!

Бейма сделала попытку серией "Р80" воссоздать старые головки Gauss/Altec/ HH 40-45 летней давности... (Эра w-bin со всеми вытекающими).
Они очень уверенно работают в рупорах с небольшой компрессией.
Сам строил на12Р80Nd.
Если хочется классический НЧ для ФИ очень неплохи 15LEX1000 и 15LEX1600.
Заявленные резонансы у Беймы очень редко совпадают с действительностью...

[vladimir sim]

DB Keele, типа уважаймы цилявек, целый главный инженер Электровойса, тогда хорошо насцал в уши много кому своими уродцами с намеренно заниженной Mms, все это годится , чтобы с чудовищной громкостью обьявлять в вокзальном сральнике-" Занято!". Постепенно все пришло в норму, и мы видим планомерное снижение год от года заявленной чувствительности, увеличение Mms и BL в сторону аудиофильского набора параметров у ответственных изготовителей. Так что Бейма с 80 серией пролетает, цена не соответствует результату. Да и в этой ценовой группе лучше будут 18 Sound, кстате- нынче часть B&C, как и Ciare.

[KoenCCXR]

обычно у 15" динамиков подвижная масса составляет 150+ г, а еще чаще 200+++ г, но тут нет и 90 г и при этом резонанс всего 32 Гц. не может получиться так, что Mms у них действительно 88 г, а fs не 32 Гц, а скажем 52 Гц? подумаешь циферку перепутали, ведь 3 и 5 так похожи...

Не надо пытаться все динамики приравнять к одному. Это всё равно, что говорить что обычно все машины на 1.5 литровом двигателе, а тут 2 литра и т.д.

[TheBetaTester]

Динамик в духе серии MI, только мотор облагородили, вполне реальные параметры.

Тогда я тоже переформулирую задний вопрос: есть же ведь, наверное, постановка задачи, откуда тогда такие разные кандидаты? Что сделать-то требуется?

задача такова... в связи со сменой жилищных условий в лучшую сторону хочу сменить текущую концепцию аудиосистемы. хочу построить две трехполосные колонки с 15" НЧ. в связи с этим хочется не сабовый динамик, а что-нибудь полегче. оформление НЧ скорее всего будет ФИ, но это не точно.

---------- Сообщение добавлено 13:48 ---------- Предыдущее сообщение было 13:46 ----------

Бейма сделала попытку серией "Р80" воссоздать старые головки Gauss/Altec/ HH 40-45 летней давности... (Эра w-bin со всеми вытекающими).
Они очень уверенно работают в рупорах с небольшой компрессией.
Сам строил на12Р80Nd.
Если хочется классический НЧ для ФИ очень неплохи 15LEX1000 и 15LEX1600.
Заявленные резонансы у Беймы очень редко совпадают с действительностью...

иными словами моя шутка про 52 Гц вместо 32 вполне может оказаться правдой?

---------- Сообщение добавлено 13:50 ---------- Предыдущее сообщение было 13:48 ----------

DB Keele, типа уважаймы цилявек, целый главный инженер Электровойса, тогда хорошо насцал в уши много кому своими уродцами с намеренно заниженной Mms, все это годится , чтобы с чудовищной громкостью обьявлять в вокзальном сральнике-" Занято!". Постепенно все пришло в норму, и мы видим планомерное снижение год от года заявленной чувствительности, увеличение Mms и BL в сторону аудиофильского набора параметров у ответственных изготовителей. Так что Бейма с 80 серией пролетает, цена не соответствует результату. Да и в этой ценовой группе лучше будут 18 Sound, кстате- нынче часть B&C, как и Ciare.

вот тут я не очень понял... чем плоха низкая Mms помимо потенциального снижения жесткости излучателя?

---------- Сообщение добавлено 13:53 ---------- Предыдущее сообщение было 13:50 ----------

Не надо пытаться все динамики приравнять к одному. Это всё равно, что говорить что обычно все машины на 1.5 литровом двигателе, а тут 2 литра и т.д.

собственно я и не пытаюсь... просто смутило столь низкое значение подвижной массы.

[voldemar72664]

трехполосные колонки с 15" НЧ

Раздел с сч на какой частоте и каковы требования-желания по полосе вниз?
https://faitalpro.com/ru/products/LF...p?id=101060100
До 800 Гц очень хороший вариант, с ним собственно при использовании выше драйвера в правильной дудке третья полоса не требуется

[vladimir sim]

Низкая Ммs плоха тем, что получается большой ящик- 150 л и больше, при частоте среза 32-40Гц. Нынешнее состояние дел позволяет делать мощные магниты, тяжелую подвижку, и иметь те же 32-40 Гц в полку в обьеме 80 л. Большая чувствительность 15шек типа 15P80 -97 дб и выше- не более чем маркетинговая уловка, такой динамик не позволяет получить полноценный бас. Да что там , даже 18 шки такого типа едва вытягивают 50 Гц в полку. Сравни с монстрами типа 15/18 DS/SW 115.

[Martyn]

Раздел с сч на какой частоте и каковы требования-желания по полосе вниз?
https://faitalpro.com/ru/products/LF...p?id=101060100
До 800 Гц очень хороший вариант, с ним собственно при использовании выше драйвера в правильной дудке третья полоса не требуется

Пользую 12’’ Файтал в ФИ трехполоске - даташит совпадёт с измеренным почти, Fs будет в реале повыше 40-42Гц. Чуйка на пару Дб в реале пониже, АЧХ и импеданс реально указаны.
У Файтала есть более интересные 15’’

[TheBetaTester]

Раздел с сч на какой частоте и каковы требования-желания по полосе вниз?
https://faitalpro.com/ru/products/LF...p?id=101060100
До 800 Гц очень хороший вариант, с ним собственно при использовании выше драйвера в правильной дудке третья полоса не требуется

пожелания к полосе вниз довольно простые: хочется около 30 Гц по -3 дБ. я уже давно пришел к выводу, что ниже тянуть смысла нет, а настраивать выше как-то не хочется...

кстати варианты вроде такого тоже рассматриваю, но не стал озвучивать так как боюсь, что помидорами закидают.

[voldemar72664]

АЧХ и импеданс реально указаны.

С чего бы им быть не реальными ? Как собственно и t/s

У Файтала есть более интересные 15’’

Для раздела 300 Гц и если низко не надо, то есть

[TheBetaTester]

Низкая Ммs плоха тем, что получается большой ящик- 150 л и больше, при частоте среза 32-40Гц. Нынешнее состояние дел позволяет делать мощные магниты, тяжелую подвижку, и иметь те же 32-40 Гц в полку в обьеме 80 л. Большая чувствительность 15шек типа 15P80 -97 дб и выше- не более чем маркетинговая уловка, такой динамик не позволяет получить полноценный бас. Да что там , даже 18 шки такого типа едва вытягивают 50 Гц в полку. Сравни с монстрами типа 15/18 DS/SW 115.

иными словами вместо баса у них получается МИДбас? а как же многочисленные вздохи по поводу качества звучания старых советских 2А8, 2А9, 2А12 и прочих 2А?

и да... ящики в 150 л совершенно не пугают, в зале почти 40 квадратов можно поставить что-то подобное.

[voldemar72664]

пожелания к полосе вниз довольно простые: хочется около 30 Гц по -3 дБ.

Сильно разогнался, натянуть то конечно можно, но не надо, скорее 40 Гц по -?
У меня по мотивам
http://unisonresearch.com/en/product...ers/max-2.html
Только в зя от 80 Гц, ниже сабы

[vladimir sim]

Да пусть охают, в темброванном тракте и 2А-9 проканает, но в габаритах холодильника и при работе от усилителя с ненулевым выходным сопротивлением, то есть ламповым. Киношные 15шки мало изменились за последние 60 лет, яркие представители-515В и JBL2226, это BL14-18, Ммs 60-80 г, Fs 28-40 Гц.

[Martyn]

пожелания к полосе вниз довольно простые: хочется около 30 Гц по -3 дБ. я уже давно пришел к выводу, что ниже тянуть смысла нет, а настраивать выше как-то не хочется...

кстати варианты вроде такого тоже рассматриваю, но не стал озвучивать так как боюсь, что помидорами закидают.

Ставишь Hornresp и моделируешь со 100% попаданием всё что угодно, по левой части.
У меня, если в музыке есть НЧ, 40Гц по -0 на клубняке при 75-80 Дб на месте прослушки 2,3 метра (громче и не надо, взвешивание ITU-R468 и С). От комнаты ещё очень сильно зависят эти по - !!!

[TheBetaTester]

Сильно разогнался, натянуть то конечно можно, но не надо, скорее 40 Гц по -?
У меня по мотивам
http://unisonresearch.com/en/product...ers/max-2.html
Только в зя от 80 Гц, ниже сабы

я до сего момента слушал такую конфигурацию только меньшего масштаба. трифоник с сабом на Wavecor 10" в лабиринте Рогожина и небольшими сателлитами ЗЯ. теперь хочется уйти от этой концепции.

[voldemar72664]

теперь хочется уйти от этой концепции.

Как вариант советую то что у меня
15PR400+Beyma CP755/TI+Eighteen Sound xt1464