D class для саба.

[korolkov24]

Чем они сложные то? И почему пилы, вроде вы
говорили что сигнал генератора должен быть
треугольным?

Разницы нет пила или треугольник, важно чтобы фронты были прямо-линейные.

Добавлено через 3 минуты

Пробовал устранять пищание дросселя. По совету Алексея увеличил зазор, подложив под боковые магнитопроводы прокладки 1мм. Теперь зазор в центральном магнитопроводе 2,41мм, а по бокам по 1мм. Посвистывание стало меньше заметно. Но даже при подклчении 4 ом акстики они все равно есть. Это слышыться как будто сверчок сверчит в такт ударам басса. ХЗ что с этим делать, сегодня есть время позаниматься - посмотрю форму тока. Может ли это быть из-за разводки плохой? Может плату переделать?!

С сигнальной землёй поэксперементируй. У тебя питание трансформаторное?

[TDA]

А мне кажется что уси с генератором треугольника наоборот самые простые а наладке и изготовлении, и у них требования к PCB минимальны по сравнению с другими типами. Не просто так почти все промышленные уси с генераторами...

[Dr.Gradus]

С сигнальной землёй поэксперементируй. У тебя питание трансформаторное?

Да, пока что трансформаторное.
Только что поковырялся в усе. Что нашел, так это то что рабочая частота в результате увеличения зазора упала до 28 кгц. Уменьшил емкость фазосдвиг. кондера до 33н (было 100н) в итоге частота на ХХ 100кгц. Послушал, стало лучше. Но все-равно какой-то треск появляеться в пищалке уже на средней громкости, а на максимуме одни свисты. Буду по совету Сергея подавать постоянку на вход и смореть ток в дросселе. Ничего другого не остается.. Надеюсь ничего не спалю =)))

[WP]

Что то низкая частота. Должно быть не менее 150 кГц.
При параметрах цени ООС - фазосдвигающая цепь C = 2200 пФ R = 2200 Ом, параметрах фильтра L =33 мкГн намотка тороидальная, без магнитопровода, C = 0,33 мкФ частота генерации получается примерно 400 кГц.

Добавлено через 1 минуту

Чем они сложные то?

Как раз на схему генератора пилы и сложнее чем автоколебательные.

[Dr.Gradus]

Что то низкая частота. Должно быть не менее 150 кГц.
При параметрах цени ООС - фазосдвигающая цепь C = 2200 пФ R = 2200 Ом, параметрах фильтра L =33 мкГн намотка тороидальная, без магнитопровода, C = 0,33 мкФ частота генерации получается примерно 400 кГц.

Да, может и низковатая, но померял я ее осцылографом довольно точно...
Мне больше 100 кгц противопоказано делать, у меня усь для саба, и драйвер 2104. Выше 100 кГц на затворах такое начинает твориться... На частоту еще вроде влияет индуктивность выходная... При увеличении зазора частота у меня упала, причем значительно.

[korolkov24]

А мне кажется что уси с генератором треугольника наоборот самые простые а наладке и изготовлении, и у них требования к PCB минимальны по сравнению с другими типами. Не просто так почти все промышленные уси с генераторами...

При правильной разводке усилители класса D не нуждаются в наладке. Усилитель с генератором пилы, это усилитель со схемой как у самоосциллируемого + генератор пилы, при этом сам генератор должен иметь малые искажения. Неоспоримое преимущество, усилителя с генератором, возможность синхронизации с другими устройствами. При небольшой обратной связи, возможно применения сравнительно медленных микросхем. Множество промышленных усилителей не имеет опорного генератора, например системы DAS.
С уважением Алексей.

Добавлено через 5 минут

Да, может и низковатая, но померял я ее осцылографом довольно точно...
Мне больше 100 кгц противопоказано делать, у меня усь для саба, и драйвер 2104. Выше 100 кГц на затворах такое начинает твориться... На частоту еще вроде влияет индуктивность выходная... При увеличении зазора частота у меня упала, причем значительно.

Я на этой схеме в рабочем режиме, меняю индуктивность, раздвигая сердечник, частота почти не изменяется. У тебя наверно гдето ошибка есть.

[Dr.Gradus]

При правильной разводке усилители класса D не нуждаются в наладке. Усилитель с генератором пилы, это усилитель со схемой как у самоосциллируемого + генератор пилы, при этом сам генератор должен иметь малые искажения. Неоспоримое преимущество, усилителя с генератором, возможность синхронизации с другими устройствами. При небольшой обратной связи, возможно применения сравнительно медленных микросхем. Множество промышленных усилителей не имеет опорного генератора, например системы DAS.
С уважением Алексей.

Добавлено через 5 минут

Я на этой схеме в рабочем режиме, меняю индуктивность, раздвигая сердечник, частота почти не изменяется. У тебя наверно гдето ошибка есть.

Да вроде нет, ошибок но проверю еще раз... ПОка что ничего не получилось, треск из пищалок не пропадает, а вот свист на макс. громкости уже поутих, и появляеться уже при заметных искажениях.

[samodelkin]

"наверно гдето ошибка есть"
- вероятно впопыхах неправильно завел саму r-c цепочку. то есть ту часть что после дросселя.
Я тоже такое разок сделал. правда нашел за пол минуты...

[Dr.Gradus]

"наверно гдето ошибка есть"
- вероятно впопыхах неправильно завел саму r-c цепочку. то есть ту часть что после дросселя.
Я тоже такое разок сделал. правда нашел за пол минуты...

гг Такая ошибка была, правда еще на первом макете. На самом начальном этапе. Сейчас цепь ОС разведена прально.

[TDA]

korolkov24, Я хочу сказать, что схему с генератором проще заставить работать и как вы сказали на не дорогих и не слишком быстрых элементах, и эти схемы более неприхотливые.

[WP]

Я по другому сделал - самоосциллирующий усилитель просто засинхронизировал от опорного генератора.

[korolkov24]

Я по другому сделал - самоосциллирующий усилитель просто засинхронизировал от опорного генератора.

Поделись информацией, если можно.

[Dr.Gradus]

Всем доброе утро!!!

Мой самоосциллирующий усилитель, что я делал, после введения зазора и увеличения частоты стал неплохо играть на саб. Свое дело он делает. На СЧ-ВЧ он паршивенько играет, но от него этого и не требуеться.
Для меня сейчас интересна схема с внешним генератором треугольника. И ОС взятой после фильтра.
Вот, решился сделать пробную печатку под усилитель. Прицеплена она ниже. Входную цепь буду делать по схеме Bender. Выходная часть пока что на драйве 2104+IRF540. Сегодня заказал компаратор LM319. С LM311 пробовал ранее - не получилось. Буду делать по оригинальной схеме.

Собственно пока что только один вопрос к Bender(у) и всем кто может подсказать. Интересуют номиналы С11 и С14 в схеме(как их расчитать для определенной частоты?). Частота 80-100 кГц. Вот привожу ссылочку на схему уся https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1173271575

[Bender]

Dr.Gradus, схема не моя и пока что, мягко говоря сыровата. Сейчас находится на этапе откатки и доводки до ума. С11 - 0.1, С14 - 2н для 250кГц. С14 - интегрирующая ёмкость, чем больше R12*C14, тем меньше амплитуда треугольника и выше линейность, с уменьшением R12*C14 увеличивается амплитуда и растёт нелинейность (проявляется экспоненциальный характер треугольника). У 319 коллектор выходного ключа висит в воздухе, его надо сажать на - питания мс.


зы:вчера на 1 кГц синуса намерял 0.1%THD перед началом клипа (~140Вт на 6.5Ом).

[samodelkin]

У меня схема питания электромагнитов для гидрораспределителя работает чище... - шутка.
Сердце такого усилителя это генератор и выходной каскад с мизерным - мимнимальным д.т. Генератор R-C ток заряда-разряда не стабилизирован. Корольков приводил схему генератора треугольников. Она правильная.

[Dr.Gradus]

Samodelkin, Я не гонюсь я за мизерными ДТ... И низким THD. Мне нужно саб раскачать 1 квт/2 ома. Искажения мало волнуют, 0,1-0,5 % вполне устраивают. Саб вносит гораздо больше.

Bender, исходя из чего следует выбирать амплитуду треугольного сигнала? Чем больше тем лучше? Как амплитуда влияет на свойства усилителя? У тебя сейчас 700 мв? Это и есть оптиум?

И еще, с утра забыл спросить - зачем нужен стабилитрон VD6? На какое напряжение стабилизации он расчитан?

[Bender]

Dr.Gradus, у меня ~500мВ. В таком примитивном решении получаем компромисс между амплитудой и нелинейностью.
В левелшифтере использовал низковольтный транзюк, поэтому и стабилитрон добавил..при питании до 40-50В можно вообще его выбросить из схемы. Стабилитрон облегчает режим работы транзистора, пусть уж лучше он потеет, чем sot-23.

samodelkin, никто и не говорил, что схема правильная. Конечно уж куда более правильно строить широкополосы с ДТ по полмикросекунды .

[samodelkin]

Bender не путай схему с интегратором в котором одним из элементов формирования последовательности является источник с Д.Т. со схемами в которых вред большого Д.Т почти не компенсируется...
------------
Просто собери и послушай...
(не люблю когда ехидничают или подсмеивают - выбери слово для себя понежнее)

[blade_nn]

собираюсь собрать усилитель от TDA UcD 2.2 только не на smd
т.к у нас вообще в городе smd деталек нет
подскажите пожалуйста на что легко доставаемое можно заменить из импорта
BC807
BAV99
BA754
на сколько вольт и мощность BZX84-C12
BZV55-C12
оптрон любой можно использовать?
http://www.classd.fromru.com/circuits/ucd2.html

[TDA]

blade_nn, bav99 можно заменить на 4148, BAT54 на какиенить шоттки, их полно разных.
Все стабилитроны на 12в и любую мощность (0.5вт пойдут) Оптопара 817 самая распространённая.
MURS120 на MUR120 (или чтото подобное из SF серии)

Добавлено через 33 минуты
blade_nn, вот тут кстати есть 807 например
http://www.micom.nnov.ru/shopitem.php?gr=6754&gd=98720

И конечно всёже настоятельно рекомендую использовать смд по максимуму.