Альтернативный драйвер для Заратустры.

[vladimir sim]

Итак, обещанный заменитель безалкогольной вотки, прастити, заменитель ламп. Как и заявлял, на ширпотребе, ничего особенного, это SRPP, охваченный параллельной ООС по напряжению.Дело в том , что большинство любителей слабо представляют усилительный потенциал высоковольтного транзистора , такого, как MJE/KSE340- 300В, 0,5 А, 20 Вт. Чем он хорош - малый эффект Эрли, что дает возможность в пределе получить усиление до 60000 в зависимости от режима, что в свою очередь позволит получить высокую линейность .Биполяр - это прибор с высокой и линейно зависящей от тока крутизной, 38 ма/ В на каждый миллиампер коллекторного тока, поэтому гробить высокую крутизну местными ООС большой глубины по току просто неразумно. По науке это называется дегенерированный транзистор. Исходное ТЗ- Ку 20, 30 В RMS выхода на нагрузку 10 кОм. Входное сопротивление также 10 кОм. Собственно схема. Описываемый SRPP cостоит из композитного транзистораV1V2- V1, включенного как повторитель и задатчик термозависимого смещения для усилителя V2. Смещение для V2 складывается из падения базового тока на R1 и напряжения Uбэ V1. В эмиттер V2 все-таки включен резистор 10 Ом, падение на нем в 6-8 Фт- 0,15-0,2 В в сочетании с размещением V1 и V2 на одном радиаторе надежно стабилизирует рабочую точку. Недостаток- ручной подбор транзисторов и R1 . Бонус - суммарное подавление питания, приведенное ко входу, ГТ V5 и цепочкой Зенеров- примерно 90 дБ, резистором R2 и выходным сопротивлением ЭП V1- еще 40 -50 дб, в сумме 130-140 дб. Динамическая нагрузка стандартна- Дарлингтон на V3-V4, усиление с разомкнутой ООС зафиксировано на уровне примерно 80 дБ отношением 100кОм/ 10 Ом. Общая параллельная ООС только по переменному току, все электролиты находятся в петле и не замыливают звук на малых уровнях сигнала. Автор последовательный противник местных ООС по току, как неэффективных , а равным образом и нескольких ООС, которые неизбежным образом конкурируют, что негативно сказывется на звуке. Замены транзисторов категорически не рекомендуются , они оптимальны в данном случае, а всякая дрянь для видеоусилителей с Ск=1,8 пф и очень большими электротепловыми искажениями пусть трудится в усилителях Ямаха и иже с ними. Ну или в Зуевиках. Хороший транзистор для УН должен быть мощным, а Ft 40 МГц более чем достаточна для звукового усилителя. Питать нужно от активного фильтра, неважно на чем- MOS или биполяры. Схема появится скоро.

[Зёбра_]

Удалил он пост. Спрашивал у Владимира видит ли он как можно сделать классно входной каскад.

Великий, зашел, покидал понты и удалился.

[vladimir sim]

belka как злостный, сугубый профи одесского разлива угадал- при добавлении первого неинвертирующего малошумящего звена с тау1= 75 мкс и Ку=20 дб , и втором звене на этом заменителе с частотно зависимой ООС с тау 318 и 3180 мкс, получается хороший корректор с усилением 54 дб, прошибающий любые тухлые кабеля и почерком похожий на профессиональные RIAA ЕМТ или ВЕАG911, с более менее приличными головками . Тау 75 мкс можно перенести и на вход, в строгом соответствии с Одесскими безвоздушными рекомендациями.

---------- Сообщение добавлено 19:49 ---------- Предыдущее сообщение было 19:45 ----------

Ну и это, парни, еще не вечер, коллективным мозгом сообразите, чего надо.

[belka]

Offтопик:

belka как злостный, сугубый профи одесского разлива угадал- при добавлении первого неинвертирующего малошумящего звена с тау1= 75 мкс и Ку=20 дб , и втором звене на этом заменителе с частотно зависимой ООС с тау 318 и 3180 мкс, получается хороший корректор с усилением 54 дб, прошибающий любые тухлые кабеля и почерком похожий на профессиональные RIAA ЕМТ или ВЕАG911, с более менее приличными головками . Тау 75 мкс можно перенести и на вход, в строгом соответствии с Одесскими безвоздушными рекомендациями.

Угадывают дураки, хе-хе, я знаю как надо.
Но вход у меня настолько оригинален, что ещё долго не буду рассказывать, как оно устроено. Меня шокировала фраза - две независимых петли; в мозг, что ли заглядываете? Надо кастрюлю надеть или фольгу намотать. Вижу, что сибирячки очень хорошо соображают. Респект.

По-делу замечу; за пентод денег дают больше (с) Belka

---------- Сообщение добавлено 18:10 ---------- Предыдущее сообщение было 18:06 ----------

Тау 75 мкс можно перенести и на вход, в строгом соответствии с Одесскими безвоздушными рекомендациями.

Это можно и так и эдак.

[Зёбра_]

Меня шокировала фраза - две независимых петли

Этого никто не говорил, сам проболтался.

[audiomun]

получается хороший корректор с усилением 54 дб

Слишком большое усиление для корректора, перегрузочная будет почти без запаса, общепринятый стандарт 40 дБ или 34 дБ, второй предпочтительнее.

[fakel]

По схеме в топе: что мешает перевернуть проводимость VT3 VT4 и не париться с межэтажным смещением?

Да, по постоянке тоже ОООС должна быть. Ну или хотя бы R1 заменить делителем

---------- Сообщение добавлено 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было 21:27 ----------

audiomun, это легко проверяется, для этого надо вылезти из симулятора. От транзистора 2SC3423 в таком режиме получить усиление по напряжению более 3000 на частоте 30Гц нереально, да даже на 1000 Гц там все сильно нехорошо, что вызывает существенный проигрыш по искажениям. Этот факт обнаружил небезызвестный Самюэль Гронер, но не смог его правильно интерпретировать.

Плавающий коллектор первого ЭП нивелирует как входную, так и выходную емкость

---------- Сообщение добавлено 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было 21:30 ----------

belka как злостный, сугубый профи одесского разлива угадал- при добавлении первого неинвертирующего малошумящего звена с тау1= 75 мкс и Ку=20 дб , и втором звене на этом заменителе с частотно зависимой ООС с тау 318 и 3180 мкс, получается хороший корректор с усилением 54 дб, прошибающий любые тухлые кабеля и почерком похожий на профессиональные RIAA ЕМТ или ВЕАG911, с более менее приличными головками . Тау 75 мкс можно перенести и на вход, в строгом соответствии с Одесскими безвоздушными рекомендациями.

Давно сообразили
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68435&page=2

[vladimir sim]

fakel , ну вот не надо скоропалительных решений, сам собери оба варианта и ТОЛЬКО после слепого сравнения выноси. Не всегда кажущаяся схемная красота себя оправдывает. Любители тухлых видеотранзисторов тоже за все хорошее против всего плохого, но чаще всего они стоят на асфальте в лыжи обутые- то ли лыжи не едут, то ли они не такие. ООС по постоянке- в данном случае и я , и Белка против.

[Medan]

ну вот не надо скоропалительных решений, сам собери оба варианта

земеля, сейчас тебя точно, почикают)). А в составе УМ прослушивание было?

[fakel]

сам собери оба варианта

ну свой-то я собрал, а твой собрал, а перед эьтм еще и разработал Никитин, а после Сагги усоверенствовал

---------- Сообщение добавлено 21:55 ---------- Предыдущее сообщение было 21:53 ----------

Любители тухлых видеотранзисторов

Еси чо, видеоусилительные микросхемы, коих оказалось пруд пруди после заката эры кинескопов, отлично работают в УН

---------- Сообщение добавлено 21:55 ---------- Предыдущее сообщение было 21:55 ----------

ООС по постоянке- в данном случае и я , и Белка против.

А законы физики - за!

[KSM74]

Целых два электролита в проходе , фи, не комильфо.
А если без шуток, какие будут рекомендации автора по поводу выбора этих элементов?
P.S. Есть ереванские к50-6 30-и летней выдержки, VSOP, так сказать.

[vladimir sim]

Тут не Сагги-тот вообще перенедоусовершенствовал, вовремя не смог остановиться. Никитинский подход с глубокой ООС по току категорически не приемлю, никакой звук, английский то есть. В составе УМ- нет не слушал, в байпасе методом замещения через делитель-нет разницы, и это хорошо. Рекомендаций выбора электролитов особых нет, найдете RIFA/ ROE/Frolyt/ Tesla-хорошо, не найдете- любые 85 градусные, естественно, не лоу-еср. Входной можно и тантал либо К53-14- этот самый предпочтительный.

[fakel]

Целых два электролита в проходе

Там им и место, пускай там и остаются, а не в схеме!

[Hennady]

корректирующий конденсатор 47-220пф, как то совсем не корректирующий, только отодвигает выше частоту ВЧ, после которой начинается рост усиления на ВЧ.
без этого конденсатора рост усиления на ВЧ начинается с 44кГц.

[fakel]

Изменчивость сигнала страдает

Не знаю такого термина

[Hennady]

усиление с разомкнутой ООС зафиксировано на уровне примерно 80 дБ отношением 100кОм/ 10 Ом.

66дб

[Hennady]

корректирующий конденсатор 47-220пф, как то совсем не корректирующий.

сейчас корректирует.

..без этого конденсатора рост усиления на ВЧ начинается с 44кГц.

с 2-х Мегагерц.

т.е. этот корректирующий конденсатор нужен.

[Зёбра_]

Лень допиливать , в принципе цели не стояло.

Нет, мы так не договаривались!

[audiomun]

audiomun, Слышал хоть раз про- RIAA или нет, все эти рассуждения про 50 дб перегрузки

Разрабатывал, и даже могу дать консультацию по корректорам RIAA, не в этой теме естественно ...

[Hennady]

Неnnady, на основе какой SPICE модели получены цифры. Я даже из гораздо более скромного транзистора BD639 или MPSA42 выжимал более 80 дб, не надо кидаться упрощенными симуляторными предьявами, они в этом часто врут , бывает, что и в 10 раз.

увы, выше 66дБ не удается поднять.

в байпассе 10мкф с 10 омами "порадовало" это частота 1,6кГц , от чего он? там емкость ИМХО желательно под 470мкф ....

[vladimir sim]

Зебра, вы хоть этот соберите, я на макетке за 2 часа сляпал. А вдруг не понравится, я же ведь не буду с пеной у рта верещать, что оно лучше всех . В конкретной системе результат трудно прогнозировать. Геннадий, ты о чем, какой байпас и 10 Ом. Байпас- метод прямого замещения устройства с делителем ровно на Ку, хоть на входе, хоть на выходе.