Хочется звука с тихими чёткими басами, хочу понять варианты по АС

[ramendik]

Всем привет!

Я живу в Ирландии и хочу решить что-то с акустикой и усилителем (и DAC, но тема не про DAC).

Сейчас есть ресивер Pioneer SX-315 и прилагавшиеся к нему АС 5.1 (используется 2.1). Но сабвуфер бумкает и ещё и слышно его (только басы) в других комнатах слишком. Я пока что поставил его на небольшой бетонный блок и положил сверху половину такого блока - стало сильно полегче, звук чётче, мешает другим меньше Надо ещё "на иглы" попробовать, но, почитав статьи, я в этот саб вообще не верю толком - это слишком лёгкий ящик со здоровым фазоинвертором, причём в штатной установке фазоинвертор спереди, динамик сзади. Я его развернул динамиком к себе, стало лучше.

Рано или поздно нужно что-то новое, но что - вопрос Бюджет у меня умеренный, первые сотни евро. Статьи почитал, какие-то идеи есть, но наверняка я многое путаю и упускаю, поэтому решил спросить в отделе для чайников

Я особо не слушаю тяжеляк и плюс надо мной сын живёт, перекрытие деревянное, полое. (Комната небольшая). Так что я не хочу типичный для бюджетных систем усиленный, но нечёткий бас - ещё и передающийся на корпус, который приходится всякими хитростями ихолировать от пола/полки. Я хочу бас тихий, но зато чёткий. А это значит, как я понимаю - никакого фазоинвертора. Или я неправ?

Один нащупанный пока вариант - колонки типа "щит" или "ящик с открытой задней стенкой". По тому, что я читаю, выглядит вкуснее всего. Кроме всего прочего, не требуют большой мощности, а значит легко обеспечить качественный усилитель (можно ламповый). Но в моём бюджете - строго самоделка, фабричные АС такого типа стоят огромных денег. Причём из самоделок очень интересны, по описанию, варианты на советских динамиках с высокой чувствительностью и бумажным диффузором (4ГД-35, 4А-32 - ну и пищалку к ним какую-то), а я-то не в России. Периодически езжу, но везти хрупкие бумажные динамики непросто. Существуют ли вообще зарубежные такие динамики? (То есть высокочувствительные бумажные).

Другой вариант - закрытый ящик. Кажется, это к студийным мониторам. Если я не ошибаюсь, Behringer 1C https://www.thomann.de/ie/behringer_monitor_1c.htm как раз такие, и цена какая надо. Но вопрос тогда в том, каким усилителем за разумные деньги их "кормить" - им-то надо не 5 ватт, как открытому ящику на советских динамиках. Качества моего Pioneer SX-315 мне, может, пока хватило бы - но я сильно не уверен, что он поддерживает 2.0, без сабвуфера. Боюсь, что он срезает басы на front колонки и это не отключаемо.

[Alex]

Alex, ТЫ УВЕРЕН?

Не, только предполагаю. А ты о Гоше уверен?

[владимирр]

наверное, вместо резистора можно взять паяльник на 12 Вольт, Ватт на 25, если есть под рукой.
Можно и киловаттный тепловентилятор на 220 В, если в Ирландии такие водятся.

можно и утюг на 1-1,5квт, точно уж никакой тепловой зависимости не будет

[ramendik]

Из них можно набрать любой требуемый номинал.

К сожалению, там доставка зверская выходит. Но я взял оттуда ключевые слова - помогло. Вот тут https://www.ebay.ie/itm/10-Pcs-Metal...1/264237342118 мне доставка быстро и недорого и есть вариант "47R". Кажется, оно?

[Гоша]

владимирр,
CHCLF2,
А вот кто-нибудь из вас автомобильную лампу хоть мультиметром измерял?
А я измерял.
На разных диапазонах измерения разные показания дает.
Температура, конечно. И самая нелинейность - при малых токах.

[ramendik]

лампа накаливания авто, несколько последовательно, r=u*u/w, мда, засада....., пару 4-х ваттных последовательно, "мы же не ищем лёгких путей"

потыкал мультиметром в имеющиеся галогеновые лампы на 220, получил 100 ом с гаком. Машина есть, но в фары не полезу, а запасных ламп нет. Но кажется нашлось что-то, если тут подтвердят что то что надо - закажу.

[владимирр]

К сожалению, там доставка зверская выходит. Но я взял оттуда ключевые слова - помогло. Вот тут https://www.ebay.ie/itm/10-Pcs-Metal...1/264237342118 мне доставка быстро и недорого и есть вариант "47R". Кажется, оно?

вроде как, но не нашёл "выбрать мощность", 1-2вт надо

---------- Сообщение добавлено 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было 21:42 ----------

владимирр,
CHCLF2,
А вот кто-нибудь из вас автомобильную лампу хоть мультиметром измерял?
А я измерял.
На разных диапазонах измерения разные показания дает.
Температура, конечно. И самая нелинейность - при малых токах.

прикинь я на них даже делители делал, я написал - "мы не ищем лёгких путей"

[IGOR2]

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=63933

[Гоша]

1-2вт надо

Зачем ему 1-2 Вт, если он без усилителя будет измерять?
На выходе ЗК не больше 1 вольта, значит мощность будет меньше 0,1 Вт.
Значительно меньше.
Вот взял лампу 2 Вт.
Fluke 79 на диапазоне 40 Ом показывает 2,60 Ом, на диапазоне 400 Ом - 2,8 Ом.
10% однако.
А по твоей формуле вообще должно быть 72 Ом.
Fluke поверенный, если что.

[Flaesh]

Ни в одном из помещений за стенами этой комнаты не горят желанием слушать мой бас, а внешнюю стену пробивать явно не стоит по температурным соображениям

Подвал есть?

[ramendik]

Подвал есть?

Нету. Вероятно есть небольшой, сантиметров наверное пять-десять, подпол. Но я как раз же хочу, чтобы пол не резонировал.

Повторять Royal Device негде ;)

[владимирр]

Зачем ему 1-2 Вт, если он без усилителя будет измерять?
На выходе ЗК не больше 1 вольта, значит мощность будет меньше 0,1 Вт.
Значительно меньше.
Вот взял лампу 2 Вт.
Fluke 79 на диапазоне 40 Ом показывает 2,60 Ом, на диапазоне 400 Ом - 2,8 Ом.
10% однако.
А по твоей формуле вообще должно быть 72 Ом.
Fluke поверенный, если что.

это не моя формула, если чё, и если "нихрена не делать нихрена и не произойдёт", так что метод тыка, научного и не научного никто не отменял. вывод один-надо делать и пробовать. Фсё, не не фсё, утюг не померял или тепловентилятор с паяльником, где цифиры?

[ramendik]

Утюг почему-то вообще не меряется. Но попробую обойтись без таких вариантов. Куплю пачку резисторов за два евро. Сожгу резистор - хрен с ним. Всё равно всё, что делается с этим сабом, проходит по линии "эксперименты с приложением рук до настоящего решения вопроса".

[Flaesh]

https://www.diyaudio.com/forums/mult...oject-222.html - в с мелкошириком))

[ramendik]

https://www.diyaudio.com/forums/mult...oject-222.html - в с мелкошириком

...а так можно было? Безо всякого диполя, один хороший 12" вуфер в открытый 17" ящик и оно звучит?

И насколько далеко от стен спереди и сзади это обязано быть?

[Flaesh]

И то и это диполь)). http://www.linkwitzlab.com/, много всего.

[ramendik]

И то и это диполь)).

Эскобар, в смысле? ;)

http://www.linkwitzlab.com/, много всего.

Я попробовал поискать модели вуферов, которые там упомянуты. Похоже, они сняты с производства а современные чертежи продаются отдельно за сотню.

В общем мне уже понятно что делать. Мерить динамик и создавать две новые темы. Одну про новый ящик для данного динамика (с его параметрами), а вторую про диполь.

[Alex]

Я попробовал поискать модели вуферов, которые там упомянуты. Похоже, они сняты с производства

Как и сам Линквитц, R.I.P.

[Flaesh]

вуфер

Наберите это слово с англ. раскладкой и выйдет death.

[ramendik]

Только что наткнулся вот на это https://www.lautsprechershop.de/hifi/ct306_en.htm

Щит-диполь с Dynavox DY200-9A . Весь комплект мне не нужен, только сам этот вуфер https://lautsprecher-technik.com/Spe...ml?language=en

Дешёвый совсем... И чувствительность побольше, чем у Visaton WS25E. Но - щит, просто щит. А у PETIT ORGUE ящик, открытый направленно в две стороны по одной оси. А я могу дать удаление от стен только по одной оси, комната длинная-узкая. Означает ли это, что с ящиком PETIT ORGUE мне лучше, чем со щитом? И возможен ли расчёт подобного ящика на тех динавоксах?

Да, я вижу, что динавоксы заявлены от 40 Гц, а WS25E имеет ровную АЧХ от 30 Гц, но с моим усилителем от 45 Гц это не так важно.

[Гоша]

И чувствительность побольше, чем у Visaton WS25E.

Нет, ровно такая-же.
Древний маркетинговый трюк - указать чувствительность не в Вт/м, а для напряжения 2,83В.
При сопротивлении 4 Ом чувствительность в Вт/м будет 79-3=76 дБ.

что с ящиком PETIT ORGUE мне лучше, чем со щитом?

Открытый ящик - тот же щит. Только свернутый.
Основная задача - не дать противофазным колебаниям тыльной стороны диффузора интерферировать с колебаниями фронтальной стороны диффузора.
Почитайте про акустическое короткое замыкание. Поймете все про щит и открытый ящик.