Pass Aleph 3. Фон.

[Lex_audio]

***Коллеги, приветствую!
Собрал на китайских платах данный усилитель. Компоновка классическая, Тор, выпрямитель, конденсаторы (суммарно 160 тыс. мкф), два канала УНЧ на радиаторах, в корпусе все симметрично расположено. Проблема! На одном из каналов небольшой, но слышимый фон. Второй канал тихо совсем. Фон не измерял, но на слух 50 гц. Где искать решение проблемы не могу и предположить. Может кто что-то подскажет с чего начать диагностику?
Спасибо!

[l3VGV]

Приложить фоточки получившегося. Полагаю косяк в монтаже - самая вероятная причина.

[Lex_audio]

***Вот фото монтажа. Все симметрично и одинаково по обеим каналам. Сам корпус сейчас НИКАК не связан с землей. Но я пробовал его землить. Ничего не изменяется. RCA разъемы сейчас вынуты и висят в воздухе.

[MAXIM_A]

На одном из каналов небольшой, но слышимый фон. Второй канал тихо совсем. Фон не измерял, но на слух 50 гц. Где искать решение проблемы не могу и предположить.

Надо делать раздельное питание.... Земляная петля.

[Lex_audio]

Надо делать раздельное питание.... Земляная петля.

***Что значит РАЗДЕЛЬНОЕ питание!? Объясните пожалуйста... а то я в ступоре!

[MAXIM_A]

***Что значит РАЗДЕЛЬНОЕ питание!? Объясните пожалуйста... а то я в ступоре!

Оба канала запитаны от одного питания? А надо делать раздельное.

---------- Сообщение добавлено 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было 13:30 ----------

Два выпрямителя с фильтрами

[Lex_audio]

Оба канала запитаны от одного питания? А надо делать раздельное.

---------- Сообщение добавлено 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было 13:30 ----------

Два выпрямителя с фильтрами

***НУ опять! Что значит раздельное! Еще один транс и отдельный фильтр!? Так а как в оригинале сделано? Вот оригинальная схема. У меня точно так же. Абсолютно!
http://www.kk-pcb.com/a3serv.pdf

[DenOFF]

Фон не измерял

А надо бы посмотреть осциллографом, может там самовозбуждение на мегагерцах и модуляция в слышимой области. Замкните вход, фон остаётся или уходит?

[MAXIM_A]

Поверни блок питания на 90 градусов, что-бы питающие провода были одинаковые, может будет получше.

[Lex_audio]

А надо бы посмотреть осциллографом, может там самовозбуждение на мегагерцах и модуляция в слышимой области. Замкните вход, фон остаётся или уходит?

***Замыкал. Нет никаких изменений. Сейчас создал общую землю. БП, корпус, на оба (-) RCA, на оба коннектора на акустику (-). Все свел в одну точку на плате с конденсаторами. Никаких изменений. Один канал ПОЛНОСТЬЮ молчит. Другой с фоном. Блин! Неужели китайская плата с дефектом? Куда не ней смотреть даже и не предположу!

---------- Сообщение добавлено 14:03 ---------- Предыдущее сообщение было 14:02 ----------

Поверни блок питания на 90 градусов, что-бы питающие провода были одинаковые, может будет получше.

***Это сложно быстро сделать. Самое интересное что фонит тот канал у которого длина питающих проводов короткая. В разы меньше чем идет на другой.

[MAXIM_A]

Один канал ПОЛНОСТЬЮ молчит. Другой с фоном.

Отсоедини питание от не фонящего, и отдельно послушай второй.

[Lex_audio]

А надо бы посмотреть осциллографом, может там самовозбуждение на мегагерцах и модуляция в слышимой области. Замкните вход, фон остаётся или уходит?

***Осцилографа нет. Может быть. Но в итоге приходим к дефекту на самой плате. Самое страшное о чем я переживал... потому как глубоко не смыслю в транзисторной схемотехнике.

---------- Сообщение добавлено 14:07 ---------- Предыдущее сообщение было 14:06 ----------

Отсоедини питание от не фонящего, и отдельно послушай второй.

***Пробовал. Так же все! Но при всем этом усилитель поет и причем очень не плохо. Т.е. совсем даже отлично!!

[Димитрий К]

Подгуживать может от чего угодно.

Сразу успокойтесь, раздельное питание - не панацея. Большинство усилителей имеют один транс и один выпрямитель, и при этом не гудят.

Для начала я бы поменял местами платы каналов. Таким образом сразу локализуется причина. Если гул мигрировал за платой, значит искать нужно на плате. Если гул остался на месте, и гудит уже другая плата, значит причина не в платах УМ.

А дальше поиск будет сложнее.

[Lex_audio]

Подгуживать может от чего угодно.

Сразу успокойтесь, раздельное питание - не панацея. Большинство усилителей имеют один транс и один выпрямитель, и при этом не гудят.

Для начала я бы поменял местами платы каналов. Таким образом сразу локализуется причина. Если гул мигрировал за платой, значит искать нужно на плате. Если гул остался на месте, и гудит уже другая плата, значит причина не в платах УМ.

А дальше поиск будет сложнее.

***Этого я еще не делал. Платы поменять не проблема. Скоро попробую. Если не поможет, то совсем все плохо! Сам не справлюсь.

[Walter]

Сам не справлюсь.

А что выбор есть?
Если шум не зависит от платы, а только от ее положения действительно придется мужественно взять и развернуть БП вдоль корпуса, входом к трансу, выходом к панели.
Шпильку у транса лучше заменить на что-то маломагнитное, например нержавейку и поднять транс на 5-7мм через диэлектрическую вставку, например оргстекло или тот же линолеум без подкладки.
Транс можно повращать на винте, подыскивая минимум фона.
Землю входных разъемов - попробовать посадить на корпус через резисторы 1-10 Ом.
Металлический корпус без контакта с общим проводом будет почти всегда фонить на УМ.

[владимирр]

***Этого я еще не делал. Платы поменять не проблема. Скоро попробую. Если не поможет, то совсем все плохо! Сам не справлюсь.

Справишься, отсоедини неисправную от всего кроме питания, и выведи выход на АС мимо всего (защита в том числе), боишься спалить АС, подсоедини через лампочку накаливания, дальше замыкаем вход и слушаем, не поможет значит косяк на плате, но скорей всего это монтаж.

[Walter]

Lex_audio,
Для начала нужны два любого качества "тюльпана". У них запаивается сигнал с корпусом и надевается на разъем УМ. ТАким образом мы закорачиваем вход.
Если тихо - причина в интерконнекте, если шум есть - что-то наводится внутри УМ.
Потом высмыкиваем вилку с розетки и слушаем. Конденсаторов в БП хватит секунд на 10.
Если шум пропал, значит что-то с БП, если нет - значит что-то наводится извне.

ПС. Я вижу пристегнутый стяжкой экран одного из каналов к неизолированной стойке.

[uriy61]

У меня Zen9 с тором Talema 500W (отдельные обмотки на каждый канал) вызывал фон под той колонкой, под которой усилитель находился на расстоянии до 30-50см. Поле транса ловила катушка кроссовера в АС. Фон было слышно с расстояния до 1,5м. Проверял даже с отключенными акустическими проводами от АС - ловит. Переселение усилителя из китайского алюминиевого корпуса в стальной (по иной побудительной причине) - улучшило ситуацию. Ну и другие меры.

---------- Сообщение добавлено 22:47 ---------- Предыдущее сообщение было 22:45 ----------

А еще - все провода надо хорошо скручивать. И, повторюсь - фильтр развернуть вдоль оси, чтоб от транса короткие провода были, а выходные с фильтра - подальше от входных цепей усилителя..
А еще по питанию в классе А "электронный дроссель" - необходимый атрибут.

[zoog]

Не вижу никакой блокировки на плате. Так в оригинале?
По хорошему ещё нужно проверить разделение земель и шунтировать диодный мост 0,1мкФ-ми.

[Kaiser72]

На одном из каналов небольшой, но слышимый фон

скорее всего проблема в китайских конденсаторах)) перекинуть провода питания от другого канала для проверки.