Собираем ЧПУ фрезер для поделок

[Mazila]

заказал на ось Х движки сервы дабы не было перекосов и работали синхронно(спарено) с обратной связью по оси Х:https://aliexpress.ru/item/329235721...4bbe33edybK3Ff
по оси Y и Z обычные с тягой 22 кг

[Vinni]

с тягой 22 кг

0,22 кгм/м.

Я бы внутрь рамы залил бетон.
Далее шлифануть её под направляющие "как чисто".

Диаметр и шаг ШВП?

[Дмитрий Косачев]

Я бы внутрь рамы залил бетон.

Offтопик:
Обычный бетон даст усадку. Если и заливать, то только специальные безусадочные смеси.

[BesPav]

Я бы внутрь рамы залил бетон.

Бестолку, вес увеличится, а жесткость - нет.
Даже с безусадочным или расширяющимся бетоном.
Даже с гранитной крошкой на эпоксидном связующем.
Даже с армированием.
Ибо после нескольких нагревов-охлаждений нержу растянет, а закладные дадут люфт.

Тут уже копий на профильных форумах типа chipmaker*а несколько вагонов сломано, зачем опять велосипед изобретать?
Нет смысла иметь секас с композитами когда есть толстостенные профильные трубы.
Хочется хорошо и дешево - обычная профильная труба типа 76-й со стенкой 5 мм.
Хочется что-то побольше - 12 или 24 балка как подрамник.
Естественно поверочная плита, потом фрезер, потом линейка с индикатором, берлинская лазурь и мозолистые руки.

[Openreel]

Бестолку, вес увеличится, а жесткость - нет.
Даже с безусадочным или расширяющимся бетоном.
Даже с гранитной крошкой на эпоксидном связующем.

На своей сверлилке залил колонну бетоном(приличной эпоксидки тогда у меня не было) с гранитной крошкой, за 12 лет ни разу не пожалел. Да, вес растет, жесткость не увеличивается. Но резонансы гаснут и вес в данном случае только в плюс, ради чего оно и заливалось. На чипмейкере мне еще тогда говорили, да ты фигней маешся, жесткость не растет, разницы не будет. Хорошо, что не слушал тамошних диванных экспертов, на практике разница была ощутима. Жесткость шабером делается, и если трубу залить хоть сталью, без шабера жесткости нет одинаково.

[Mazila]

0,22 кгм/м.

Я бы внутрь рамы залил бетон.
Далее шлифануть её под направляющие "как чисто".

Диаметр и шаг ШВП?

Винт ШВП 1605

[Pyku_He_oTTyda]

Гудроном залить со гранитной крошкой. Хорошо гасит резонансы.

[ass77]

заказал на ось Х движки сервы дабы не было перекосов и работали синхронно(спарено) с обратной связью по оси Х:https://aliexpress.ru/item/329235721...4bbe33edybK3Ff
по оси Y и Z обычные с тягой 22 кг

Что-то движки уж больно унылые, 22 кг

[Mazila]

Что-то движки уж больно унылые, 22 кг

так то за глаза хватит, учитывая что работать будут в паре...

[Vinni]

Хорошо, что не слушал тамошних диванных экспертов

Именно подавление резонансов смысл заливки.

Жесткость шабером делается

Абсолютно правильно.
Но конструирование - это искусство баланса между необходимым и возможным.
Если недостаточная жёсткость - есть получистовая и чистовая обработка.

Винт ШВП 1605

Позже посчитаю предельные силовые нагрузки.

[BesPav]

Но резонансы гаснут

Откуда они берутся, в чем и куда они рассеиваются?
Гашение механических резонансов - функция материалов с большим вязкостным трением и механическими потерями в тепло.

Гудроном залить со гранитной крошкой. Хорошо гасит резонансы.

S-curve acceleration в приличных CAM-ах и StepGen-ах решает проблему резонансов гораздо гораздее.

Жесткость шабером делается

Жесткость делается сечением рамы и ребрами жесткости, шабер к ней никакого отношения не имеет.
Шабером делается подгонка рабочих поверхностей, жесткость тут только производная от люфта и пятна контакта.
В станках с сопряжением деталей через шарики достигается не точность, а скорость для определенных режимов обработки деталей.
Причем точность в свою очередь будет производной от расстояния между рельсами/каретками на рабочих осях.

Позже посчитаю предельные силовые нагрузки.

На висящую в воздухе ШВП?

[Pyku_He_oTTyda]

BesPav, никакой софт не спасет звенящий станок.

[BesPav]

никакой софт не спасет звенящий станок

Не исключаю, что просто не опускался в класс подобных станков.

Подозреваю, что звуковые резонансы в раме возникают либо от ударных нагрузкок от излишних ускорений передвижения, либо от 2-фазных шаговиков с драйвами без компенсации среднечастотного резонанса, либо из-за тупых фрез и неверных режимов резания.

Рама - она ж как колокол, пока по ней не ударишь (т.е. широкополосный импульс, охватывающий частоту резонанса) - ничего звенеть не будет.

Вариантов тут всего два - либо уменьшить энергию/полосу ударного воздействия, либо жесткостью/размерами задвинуть резонансную частоту за пределы полосы имеющихся импульсов.
Игры с добротностью резонирующего колокола - это, конечно, хорошо, но это лечение симптомов, а не болезни.

[Pyku_He_oTTyda]

BesPav, самодельный станок из профильной трубы можно с рождения считать больным. Поэтому и методы лечения соответствующие.
От него не требуется работа 24/8 и скорейшая окупаемость.

[BesPav]

самодельный станок из профильной трубы можно с рождения считать больным

Не, ну бывают без мизинца на левой ноге, а бывают безрукие...

[Openreel]

Жесткость делается сечением рамы и ребрами жесткости, шабер к ней никакого отношения не имеет.
Шабером делается подгонка рабочих поверхностей, жесткость тут только производная от люфта и пятна контакта.

У меня китайски любительский станок, там полное отсутствие сопряжения поверхностей и полное отсутствие жесткости как следствие. Кладем на подвижный стол сверлильные тиски - по индикатору прогиб пара мм. После шабера прогиб был меньше десятки - это уже тощие ребра жесткости и прочая экономия.

Откуда они берутся, в чем и куда они рассеиваются?
Гашение механических резонансов - функция материалов с большим вязкостным трением и механическими потерями в тепло.

Для начала надо понять откуда они берутся на самом деле, потом придет понимание как их гасить уменьшать амплитуду с переносом спектра. Не все на свете актуально автошумкой оклеивать, есть методы другие, более эффективные в конечном случае. Жесткость кстати тоже растет от заливки тонкостенной !!! колонны бетоном с большим содержанием гранитной крошки. Надеюсь не надо объяснять почему растет. Да, станину 16к20 бетоном заливать не надо - там совсем другой случай.
В сабже станок из тонкостенной трубы, да еще и не круглого сечения...

никакой софт не спасет звенящий станок.

+100500

[BesPav]

У меня китайски любительский станок

прогиб пара мм

После шабера

Судя по шабрению сопряжение у вас было без шариков, но тогда пара мм на ласточкином хвосте - это настолько чудовищно много, что публичное называние этого чуда станком - плевок на всех остальных представителей сего почтенного рода...

Для начала надо понять откуда они берутся

Масса и упругость, вроде как новой физики не просматривается...
Можно заливкой увеличить массу и резонанс ожидаемо уедет вниз, можно сечением увеличить упругость и резонанс ожидаемо уедет вверх...

Жесткость кстати тоже растет от заливки тонкостенной !!! колонны бетоном с большим содержанием гранитной крошки.

Да тут сама проблема совершенно в другом.

Резать фрезами нормальных диаметров тут получится только с очень малой глубиной, ибо тупо не хватит усилий резания, а резать мелкими фрезами в десяток проходов - это убивать и так небольшую режущую кромку.

Кроме того, нужен хотя бы четырехполюсный шпиндель и векторный частотник, ибо двухполюсный на малых скоростях при V/f управлении не разовьет достаточный крутящий момент, а на 18-24 тысячах моментально убьются фрезы...

Итого, древний мамонт в виде 676-го фрезера, особенно оЧПУшенный и даже пусть криворуко, имеет принципиально лучшие параметры в смысле производительности и точности.

16к20

Имя этого почтенного девайса тут даже упоминать неудобно...

[Vinni]

Mazila, Оцените пожалуйста подвижную массу поперечины, включая самый большой инструмент.
Ваш САПР должен помочь.
Шибко точно не надо. +/- кг.
Гайки ШВП X не забудьте.

[Mazila]

Шибко точно не надо. +/- кг.

38кг

[ass77]

Mazila, Оцените пожалуйста подвижную массу поперечины, включая самый большой инструмент.
Ваш САПР должен помочь.
Шибко точно не надо. +/- кг.
Гайки ШВП X не забудьте.

Чудно как-то. Вес портала дайте примерно, килограмм туда-сюда, но SFU общим весом грамм 200 не забудьте посчитать.
В чем смысл ваших расчетов? Для данного станка (пилить деревяшку, пластик и неспешно с невысокой точностью люмишку) 1605 за глаза хватит и ограничением в возможностях станка далеко не ШВП будет