Страница 61 из 81 Первая ... 51596061626371 ... Последняя
Показано с 1,201 по 1,220 из 1615

Тема: YES - 5

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    76
    Сообщений
    2,457

    По умолчанию YES - 5

    Приветствую , Всех !

    Попросили сделать вариант без ОС-ного (полу-ОС-ного ) усилителя . Надо заметить , что без-ОС-ного УМЗЧ
    просто не бывает . Поэтому задача была сделать усилитель без Общей ООС .
    За основу был взят хорошо себя зарекомендовавший ВК от YES-4M-SAB . К нему добавлен входной ОУ и
    корректор нелинейных искажений ( НИ ) на AD844 .

    Базовая схема YES-4M-SAB :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 схема1.JPG 
Просмотров:	12671 
Размер:	809.2 Кб 
ID:	331989 и вот он " YES - 5 " : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-5.jpg 
Просмотров:	14648 
Размер:	86.1 Кб 
ID:	331990

    ВК - практически без изменений из базовой схемы . Не много изменена схема термостабилизации .
    Подробно о работе этого ВК и узла SAB смотрите в темах "YES-4M-SAB" и "YES-3M-SAB".
    ВК имеет Кус около 3.5 , который задается резисторами местной ОС R8 и R20 . Для получения
    нужного Кус всего усилителя добавлен входной ОУ со своей ООС и Кус = 8.5.

    Как видно , на схеме присутствует резистор R45 , а это уже Общая ООС . Во-первых , она не глубокая -
    всего около 3-х dB , а во-вторых , введена только с целью поддержания "0" на выходе усилителя ,
    с чем она хорошо справляется ( ноль на выходе держится на уровне +/- 5 mV ).
    В итоге Кус всего усилителя равен , как и всегда , 20 ( 26 dB ) .

    Думаю " изюминкой " YES - 5 можно считать применение корректора НИ на популярной МС AD844 .
    Она подключена в точку суммирования ( параллельно петле ОС ) ВК , где формируется напряжение
    ошибки усиления.
    Здесь необходимо снова вспомнить известного конструктора В.П.Матюшкина , который предложил
    для компенсации НИ единичную МПОС - Местная Положительная ОС . Напомню , действие МПОС
    направлено в том же направлении , что и ООС , усиливая влияние последней на параметры
    усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
    И ещё , по В.П.Матюшкину - так же как и НИ , при МПОС подавляются пульсации напряжения питания ,
    компенсируется дрейф постоянной составляющей напряжения на выходе , а так же она снижает негативное
    влияние теплофизических процессов в элементах усилительного тракта и отклика громкоговорителя .

    В данном случае в качестве ячейки МПОС используется МС AD844 . Кус ( около единицы ) задается
    резистором R44 . Подстраивая этот резистор , удается снизить НИ на 40 dB ( 100 раз ) .

    В качестве полигона для испытаний использован старый макет YES-4M-SAB .
    Технические характеристики практически такие же как и у предидущих YES - ов и хорошо
    видны на "весёлых " картинках :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	6317 
Размер:	2.25 Мб 
ID:	331991 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	5567 
Размер:	2.39 Мб 
ID:	331992 меандр , клипп 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	клипп 100кГц.jpg 
Просмотров:	6152 
Размер:	2.27 Мб 
ID:	331993 клипп 100кГц , 10V/дел

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 1кГц.PNG 
Просмотров:	7384 
Размер:	85.5 Кб 
ID:	331994 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 10кГц.PNG 
Просмотров:	6555 
Размер:	66.4 Кб 
ID:	331995 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	6853 
Размер:	69.8 Кб 
ID:	331996

    Малосигнальная полоса по уровню -3 dB около 1 мГц .
    Входное сопротивление около 13 кОм .

    Попробовал на выход ВК поставить три пары БТ на том же макете :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-5-БТ.jpg 
Просмотров:	9640 
Размер:	86.9 Кб 
ID:	331997 для БТ - финал : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сх-5.png 
Просмотров:	10426 
Размер:	59.2 Кб 
ID:	333233

    " Весёлые " картинки для этого варианта YES-5-БТ практически те же.
    При Rн = 2 Ома - Кг и спектр почти без изменений .

    Далее предстоит работа со стабилизированным БП .


    Кому интересно.
    Вот хорошая переводная статья о AD844 и её применении - Р-Хобби № 5 2009г ст. 19-23 .



    Геннадий Брагин .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 03.12.2018 в 21:44.

  2. #1201
    Завсегдатай Аватар для BlackRoger
    Регистрация
    16.05.2011
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,085

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Ну исходя из вышеописанного музыкального превосходства YES-3 как раз с 1058/162 в ВК
    Выше писали как раз о 1530, а не о 1058.
    Пост № 1195
    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    В результате пришел к выводу, что определяющую роль в звучании играют IRFP-шки. А звучат они неприятно на мой слух, как я их не крутил. Тот же Yes3 с латералами 2sk1058/2sj162 звучит лучше, музыкальнее, более слитно, хотя разрешение, глубина и голографичность сцены, глубина баса у Yes-5 выше.
    ---------- Сообщение добавлено 16:42 ---------- Предыдущее сообщение было 16:40 ----------

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Вам многим щас ткни носом в заповедные полевики баксов по 30 каждый и скажи, что супер звук... и Вы все трусцой побежите покупать на перегонки...
    Сейчас вряд ли, курс валюты неблагоприятный

  3. #1202
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,206

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    А мода же как? В последствии я изготовил плату YES-3-SAB на IRF и так же ее собрал и послушал. Короче треп это все по большей части... Тип полевиков влияет на звук не более 10..20% в интегральных оосниках.
    10-20% это очень большая дистанция: вроде и нет разницы, а потом или девайс остается на долгие годы или через пару месяцев - на авито.

  4. #1203
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: YES - 5

    или на долгие годы на авито.

  5. #1204
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,777

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    10-20% это очень большая дистанция: вроде и нет разницы, а потом или девайс остается на долгие годы или через пару месяцев - на авито.
    У меня к примеру усь-референс на IRF ВК и в долгосрочной перспективе менять не собираюсь
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\8 канальный YES-3-SAB + АС 4 полосы.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  6. #1205
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,788

    По умолчанию Re: YES - 5

    Объясните дилетанту, плиз. Если смена полевиков "очевидным образом влияет на звук", какой смысл в схеме с 0,0003% искажений?
    Я реально не могу понять...

  7. #1206
    Старый знакомый Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    925

    По умолчанию Re: YES - 5

    Mazila, Денис, все таки этот усилитель, хоть и имеет оос, но неглубокую. Возможно в этом случае особенности звучания транзисторов проявляются сильнее.

    И вообще, я высказал свою точку зрения, основанную на моем индивидуальном опыте сборки и прослушивания. У других он может оказаться отличным от моего. Только пока таковых совсем немного, по моим подсчётам 4, включая автора.

    Кстати, не исключено, что схемотехника транзисторной части определяет звучание. Читал похожие отзывы о Yes4 (sab), не у всех он прижился.
    Александр.

  8. #1207
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    4,332

    По умолчанию Re: YES - 5

    У меня 4-й на ирф звук распрекрасный.

  9. #1208
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,206

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    MazilaЧитал похожие отзывы о Yes4 (sab), не у всех он прижился.
    Не прижился, увы.
    Сейчас собираю 5-й.

  10. #1209
    Старый знакомый Аватар для Mickhail
    Регистрация
    26.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    787

    По умолчанию Re: YES - 5

    Здравствуйте,SABы не собирал не скажу,не слышал. Остальные запускал и слушал. "Короля играет свита", так и здесь, "выходники играет предыдущие каскады.
    Мое мнение. 4-ка играет очень достойно и вполне отыгрывает от мидбаса до ВЧ,а вот 3- ка несколько жестковато. Я её на СЧ-ВЧ полосу пустил. Ну а так,кому как нравится.

  11. #1210
    Завсегдатай Аватар для BlackRoger
    Регистрация
    16.05.2011
    Адрес
    Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,085

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Mickhail Посмотреть сообщение
    а вот 3- ка несколько жестковато
    Уточните пожалуйста какая именно 3-ка:
    - от Геннадия с 240/9240 в ВК;
    - от Mazila (версия YES 3 Lat) с 162/1058 в ВК

  12. #1211
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,777

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Mickhail Посмотреть сообщение
    а вот 3- ка несколько жестковато. Я её на СЧ-ВЧ полосу пустил.
    Думается мне, ее можно с успехом сделать мягкой хоть с латералами хоть с вертикалами ...шибко ничего не меняя, знаючи. Да и вообще я где то говорил уже, что та же к примеру четверка собранная из другой партии комплектухи, будет с высокой долей вероятности звучать отлично от предыдущей...
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\8 канальный YES-3-SAB + АС 4 полосы.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  13. #1212
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,446

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Да и вообще я где то говорил уже, что та же к примеру четверка собранная из другой партии комплектухи, будет с высокой долей вероятности звучать отлично от предыдущей...
    Как вино, урожай от года к году не приходится. С платами точно так же кстати

  14. #1213
    Частый гость
    Регистрация
    12.02.2017
    Адрес
    Красногорск
    Сообщений
    461

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Как вино, урожай от года к году не приходится. С платами точно так же кстати

    Сейчас как раз собираю 4-ку на ирфах 2016 года выпуска, но думаю прикупить ещё немного урожая 2019 года. Говорят на них звук теплее

  15. #1214
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,206

    По умолчанию Re: YES - 5

    Хотел спросить у знающих: в схеме стоит 10шт. керамических 1мкФ. шунтирующих электролиты, величина этой емкости выбрана уже с учетом падения ее в 3 раза при напряжении 12в?
    Тема по этому вопросу.
    Может нужно с бОльшей емкостью ставить?

  16. #1215
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    GAZ-A-LAGO
    Сообщений
    13,150

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Хотел спросить у знающих: в схеме стоит 10шт. керамических 1мкФ. шунтирующих электролиты, величина этой емкости выбрана уже с учетом падения ее в 3 раза при напряжении 12в?
    Тема по этому вопросу.
    Может нужно с бОльшей емкостью ставить?
    Так об этом много лет все знают, что надо керамику большой емкости ставить и на рабочее напряжение с двухкратным запасом.
    А ещё величина емкости меняется на высоких частотах, там керамика приобретает индуктивный характер.
    Можно посмотреть интересный документик про X2 конденсаторы

  17. #1216
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,206

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Так об этом много лет все знают, что надо керамику большой емкости ставить и на рабочее напряжение с двухкратным запасом.
    Я бы не сказал, что это так элементарно.
    Например в Yes-3.2Lat тот же AD8065 "довольствуется" керамикой 0,1мкФ строго в соответствии с даташитом (в 3.2 универсале стоит AD843 с 0,1мкФ по питанию). А вот в следующих версиях Yes,ов стоит уже по 1мкФ.
    Как я понял: Walter ратует за применение чисто керамики больших номиналов (~47мкФ) без электролитов в питании "быстрых" ОУ.

  18. #1217
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Я бы не сказал, что это так элементарно.
    Например в Yes-3.2Lat тот же AD8065 "довольствуется" керамикой 0,1мкФ строго в соответствии с даташитом (в 3.2 универсале стоит AD843 с 0,1мкФ по питанию). А вот в следующих версиях Yes,ов стоит уже по 1мкФ.
    Как я понял: Walter ратует за применение чисто керамики больших номиналов (~47мкФ) без электролитов в питании "быстрых" ОУ.
    Я вообще отказался от керамики, портит звук и растут искажения.
    Надо ставить электролиты ESR и плёнку и желательно пропилен...
    Андрей Константинович

  19. #1218
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    46
    Сообщений
    3,777

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Я вообще отказался от керамики, портит звук и растут искажения.
    Прям вот вызывает удивление такой вывод...
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\8 канальный YES-3-SAB + АС 4 полосы.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  20. #1219
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    Прям вот вызывает удивление такой вывод...
    И не только я, Prophetmaster пришёл точно к тому-же! Особенно керамика с большой ёмкостью, более 1000 пф. Забыл как она называется...
    Андрей Константинович

  21. #1220
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,206

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Я вообще отказался от керамики, портит звук и растут искажения.
    Надо ставить электролиты ESR и плёнку и желательно пропилен...
    На фото в сообщении 868 - керамика

Страница 61 из 81 Первая ... 51596061626371 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •