лучшие операционники класса hi-fi

[abonent007]

Ну, например, ОРА828 или THS4631

Ну блин, это SOIC всё. На Алиэкспрессе вроде есть ОРА828 с переходниками под DIP, но не подделка ли там

А вообще нужно смотреть для каких целей

Для выхлопа ЦАПового конечно же, вместо тех NE5532

---------- Сообщение добавлено 16:54 ---------- Предыдущее сообщение было 16:31 ----------

А по поводу моего вопроса связанного с полярность конденсатора в цепи обратной связи.... Если применять 5532 и им подобные, то ставить конденсатор как в варианте с 777ES?

Мне кажется во избежание взрыва мозга лучше купить неполярный электролит туда

[segr]

OPA828 в толкучке есть, там же переходники можно взять. https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=78394
У китайцев подделки попадаются.

[abonent007]

OPA828 в толкучке есть, там же переходники можно взять. https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=78394
У китайцев подделки попадаются.

Спасибо. Хотя вопрос пока так не стоит о срочной замене. Я имел ввиду гипотетически - может есть что-то более удобоваримое в DIPe с полевиками? И неплохо бы чтоб можно было рассмотреть в пдфке саму схему ОУ

[Alexander]

во избежание взрыва мозга лучше купить неполярный электролит туда

Неполярный это два полярных последовательно, и если на два полярных можно подать смещение и таким образом снизить их искажения, то с неполярным такой фокус не проходит. А куда подключать плюс у полярного это в подобных схемах абсолютно пофигу, поскольку по постоянке с обоих сторон ноль.

[IZELBOR]

Неполярный это два полярных последовательно, и если на два полярных можно подать смещение и таким образом снизить их искажения, то с неполярным такой фокус не проходит. А куда подключать плюс у полярного это в подобных схемах абсолютно пофигу, поскольку по постоянке с обоих сторон ноль.

Ну с обоих сторон фактически нуля не получилось..... Постоянка порядка 19мВ с вариантом ОУ NE5532, и в варианте с JRC4560 постоянка порядка 3,5мВ. Подключил по фактической полярности. Сейчас прогреваю.

Слышал про такой вариант включения двух полярных конденсаторов со смещением. Но я пока не совсем понимаю как правильно это смещение организовать? Где-то давно читал что через сопротивление на шину питания подключать, чтоб в точке соединения двух конденсаторов организовать нужный потенциал..... Расскажите подробнее если можно. Ну и такой вариант не всегда возможен конечно- всё же хорошие конденсаторы габаритны, а два конденсатора вдвойне габаритны. Правда есть аппараты, где штатно схема с двумя полярными конденсаторами имитирующими неполярные применена. Вот там можно попробовать включить смещение.

Давненько так же читал мнение что два неполярных электролита имитирующих неполярный хуже чем неполярный. Мотивировали это по моему количеством "слоёв" диэлектрика и фольги- по моему насчитали на один слой диэлектрика меньше в неполярном конденсаторе.

Но это всё очень давно вычитывалось по моему в этой же ветке. Могу за давностью что-то путать.

[Openreel]

Ну с обоих сторон фактически нуля не получилось..... Постоянка порядка 19мВ

Нуля не получится никогда, даже если суперопер от измерилова вкатить, будет постоянка 5мкВ и что теперь?
19мВ от номинально напряжения конденсатора это сколько? Это фиолетово от слова совсем, при любой полярности. Полярность постоянки зависит от экземпляра опера, а не схемы.
Если чешутся руки, то можно затеять игрища с маркой электролита и его шунтированием.

По мне все эти схемы от сони надо полить бензином и поджечь, что там не делай, итс э сони форева. Эпичней только Шнайдер, те сумрачные гении догадались УЗ собрать на... lm324! УВ там тоже наркоманы делали, адовая смесь дискрета с бессмысленной беспощадностью. Зато микропроцессорное управление в 83ем, яркость цветного жк от уровня освещения зависит, фейд ин/фейд аут автоматом, микроплата УВ в 5 мм от универсальной головы, механика вся на приводе выезжает...

[Alexander]

Но я пока не совсем понимаю как правильно это смещение организовать? Где-то давно читал что через сопротивление на шину питания подключать, чтоб в точке соединения двух конденсаторов организовать нужный потенциал.....

Всё так как Вы написали, только с одним дополнением. Если шина питания "грязная" то нужен дополнительный фильтр, например 10кОм+100мкФ и уже с этой точки через 100кОм на среднюю точку конденсаторов.

Давненько так же читал мнение что два неполярных электролита имитирующих неполярный хуже чем неполярный.

Без смещения может и хуже (не факт), а с смещением точно лучше.

[shura1959]

вариант включения двух полярных конденсаторов со смещением

Вот, например, схема микрофонного преампа от уважаемой фирмы: С28, С29 включены со смещением от +Пит, хотя дальше С3-С6 уже без смещения (но это возможно, для подкрашивания звука, ведь сюда уже можно плёнку). А вот дальше С7 уже плёночный разделительный, в общем - сплошная нелогичность.

[Walter]

Неполярный это два полярных последовательно, и если на два полярных можно подать смещение и таким образом снизить их искажения, то с неполярным такой фокус не проходит.

Смещением не снижают искажения, они от смещения всегда растут.
Смещением закрывают "диод" у полярного конденсатора, что бы он просто не бахнул при большой амплитуде переменки в обратном направлении.

Средний биполяр всегда лучше среднего полярного.
В последний раз вброшу, может кто прочитает, хотя я уже начинаю терять надежду.
https://linearaudio.nl/sites/lineara...urements_0.pdf

ПС. Все эти теоретизирования до одного места, нужно просто брать и мерять, что получится с данными конкретными конденсаторами.

[Сухоруков Сергей]

Для выхлопа ЦАПового конечно же, вместо тех NE5532

Там не обязательно использовать ОУ с полевым входом. Главное, чтобы в истоке/эмиттере транзисторов входного диффкаскада стояли бы резисторы, и быстродействие ОУ было бы достаточно высоким и с хорошим запасом по фазе. Мне лично хорошие биполярники в этом узле нравятся больше.

[Walter]

Главное, чтобы в истоке/эмиттере транзисторов входного диффкаскада стояли бы резисторы, и быстродействие ОУ было бы достаточно высоким и с хорошим запасом по фазе.

Если зафильтровать перед ОУ, то теже LME49xx0 очень даже ничего. NE553x тоже начинают справляться.
Для перетыка, да, нужно все вышесказанное.

[abonent007]

Там не обязательно использовать ОУ с полевым входом

И не только входом, но и выходом. Соня однажды собрала ОУ полностью на дискрете, показав нам как должен выглядеть настоящий ОУ послецапового выхлопа

[IZELBOR]

. Без смещения может и хуже (не факт), а с смещением точно лучше.

Пробовал полярные ничиконы мьюз включённые как имитация неполярного конденсатора заменить на неполярные ничиконы мьюз. Сравнение в пользу не полярных. Но это только моё личное восприятие

[Alexander]

искажения, они от смещения всегда растут.
Смещением закрывают "диод" у полярного конденсатора

Где логика? Если он в одну сторону конденсатор а в другую как вы говорите "диод" то на переменном токе искажения будут максимальны именно в этом режиме.

[Walter]

Где логика? Если он в одну сторону конденсатор а в другую как вы говорите "диод" то на переменном токе искажения будут максимальны именно в этом режиме.

Искажения это -80дБ, ну пусть -60дБ в клиническом случае.
А открывшийся в диод электролитический конденсатор это уже не искажения, это уже ближе к аварии.
Хотя формально вы правы, и это тоже традиционно относится к искажениям.

[IZELBOR]

Вот, например, схема микрофонного преампа от уважаемой фирмы: С28, С29 включены со смещением от +Пит, хотя дальше С3-С6 уже без смещения (но это возможно, для подкрашивания звука, ведь сюда уже можно плёнку). А вот дальше С7 уже плёночный разделительный, в общем сплошная нелогичность.

Поляризация подаётся разве не на точку соединения двух электролитов, а на тот который со стороны источника сигнала ?

[EDDiE]

[IZELBOR]

https://s8.hostingkartinok.com/uploa...6d22130bb1.jpg

Этот кусок схемы из какого аппарата?

[shura1959]

Поляризация подаётся разве не на точку соединения двух электролитов, а на тот который со стороны источника сигнала ?

Через 1МОм подаётся на точку соединения электролитов, а эта точка через 100кОм соединена с вых. предыдущего каскада. Цель этого соединения, возможно, ограничить напряжение поляризации на электролитах до уровня 2В (есть слухи, что это оптимальное для снижения искажений напряжение), или, может быть, просто "для звука".

[Alexander]

2В (есть слухи, что это оптимальное для снижения искажений напряжение)

Видимо имелось в виду, что размах напряжения сигнала должен быть не больше напряжения поляризации, следовательно увеличивать поляризацию больше размаха переменного не имеет смысла.