D class для саба.

[Dr.Gradus]

Единственная причина которую я могу назвать - 555 не дает скважность 50%, в остальном от 4060 ничем особо не отличается.

Ну дык... Может у меня генератор треугольника "неправильный"? Я по всякому пробовал, и 1 и 0,5 и 3 вольта треугольника подавать - все равно один хрип на мощности больше 1 вт.... Ну ничего завтра на парах схемку нарисую - вы меня поправите... Точно я там чего-то начудил, так как схемку сам составлял из двух схем

[VEC7OR]

Может у меня генератор треугольника "неправильный"?

А осциллом посмореть ни ?

Вот что у меня на выходе компараторов твориться.
Насчет мощи, при ХОРОШЕМ грохоте я никаких хрипов не могу расслышать, на лабораторнике стрелка больше 700мА-1А не показывает.

[Dr.Gradus]

А осциллом посмореть ни ?

Вот что у меня на выходе компараторов твориться.
Насчет мощи, при ХОРОШЕМ грохоте я никаких хрипов не могу расслышать, на лабораторнике стрелка больше 700мА-1А не показывает.

НУ меня только "хрюк" нормальный получается... Горхота нет к сожалению....
Да и я смотрел я осцылом, нормальный треугольник, нечего сказать, на выходе компаратора прямогольники, в средней точке полевиков тоже прямогольники... ХЗ что это может быть. Но факт что Ucd работает, а дубовая схемка с внешним геном - нет. Завтра постараюсь выложить свою схемку тогда уж будем думать..

[miroslav]

Улучшенное восприятие класса Д я думаю связано с маскирующим
действием случайной составляющей на низкоуровневые сигналы
Вспомните действие вч подмагничивания в магнитофонах
Таким же образом можно уменшить шум квантования при малой
разрядности ЦАП

[Bender]

Улучшенное восприятие класса Д я думаю связано с маскирующим
действием случайной составляющей на низкоуровневые сигналы

что это значит? случайная составляющая чего?

[miroslav]

Частота ключевания усилка для сигнала и будет случайной
Они не синхронизированы по частоте( как в магнитофоне!)

[Bender]

Dr.Gradus, вот собственно схема, точнее основной кусок.
АХТУНГ!!! некоторые номиналы не соотвествую действительности, некоторых деталей нет. Достоверна только инфа об организации ОС (ничего интересного там больше и нет). Проверенная принципиальная будет выложена после всех измерений.


Внимание! Предыдущий файл содержал ошибку касаемо ОС, сейчас ошибка исправлена.
Прошу прощения за невнимательность и дезу .


https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1175590450 здесь лежит схема и плата версии от 03.04.2007.

[korolkov24]

Собрал 4 варианта усилков. Ucd на транзисторах. Ucd на микрухах, Королькова и Irda на одинаковых топологиях плат (кроме входной части) и на одинаковом - самом дешевом наборе(tl071, lm311, 2104). Вот что хотите - говорите, irda убирает всех.... Конечно, слушать надо не радио а что-то очень чистое.

А мой на IR2010 Собирал?

Добавлено через 10 минут

Алексей, часто замечал за вами "неприязнь" к раскачке мосфетов транзисторными драйверами, можете сказать чем плоха такая схемка для раскачки? Мне нужно 2 транзистора IRF2807 (Qg=160nC) заставить работать от драйвера 2104. Все остальные тоже не стесняйтесь, комментируйте, может я что-то не так делаю?

Я не против, транзисторов, но только когда в этом есть необходимость. IR2104 свободно тянет IRF640 на частоте 200кГц, на 150 потянет пару. Для более мощных транзисторов, ставь мощнее драйвер. Из всех драйверов, с которыми я работал, максимальный был на 6А, для любого усилителя этого достаточно.
Для справки: IRFB23N20D, при 200кГц, и выходной мощности 200Вт на 4 Ома, с радиатором со спичечный коробок и драйвером IR2104, чуть тёплый. IRF3415 при той же конфигурации очень горячий. На счёт схемы на твоём рисунке, считаю её не оптимальной.

[Bender]

IRFB23N20D, при 200кГц, и выходной мощности 200Вт на 4 Ома, с радиатором со спичечный коробок и драйвером IR2104, чуть тёплый. IRF3415 при той же конфигурации очень горячий.

а как обстоят дела с THD при использовании в качестве драйвера 2104?

[samodelkin]

А мой на IR2010 Собирал?
- как-то не лежит жуша к борьбе со сквозными токами. Хотя и закупил наборы...
Вот на фото "лабораторный блок питания" из писюкового, Irda и Корольков. +/- 50 вольт полный размах на 4 ома, 240 кгц, нагрев рука терпит....
(блок с защитой и за всё время не сожжено ни чего...)

[miroslav]

можно повторить схему Irda

[korolkov24]

А мой на IR2010 Собирал?
- как-то не лежит жуша к борьбе со сквозными токами. Хотя и закупил наборы...
Вот на фото "лабораторный блок питания" из писюкового, Irda и Корольков. +/- 50 вольт полный размах на 4 ома, 240 кгц, нагрев рука терпит....
(блок с защитой и за всё время не сожжено ни чего...)

Я так понял, что ты собирал на IR2104, но на нём высокого качества и не получишь, Попробуй на IR 2010 и сравни с irda. Я сравнивал, а то так не честно, сравнивать усилители разных категорий, у тебя там как я вижу интегратор и компаратор, ir2104 медленная здесь интегратор может дать выигрышь в точке перехода через 0.

Добавлено через 20 минут

а как обстоят дела с THD при использовании в качестве драйвера 2104?

В схеме 1.PDF https://forum.vegalab.ru/showthread....973#post267973 искажения довольно большие, в зависимости от уровня вых напряжения от 0.015 до 0.3% при частоте квантования 200кГц, эта проблема решается только уменьшением частоты, ниже 160кГц, уже другие факторы влияют на звук.

[samodelkin]

ДА, интегратор и компаратор. Именно так!!! Большой Д.Т. прячется внутри петли. Но в таком сочетании происходит переусиление, перед компаратором пробовал ставить делитель - устойчивость возрастала. - то есть всё наоборот....
----------
А схему irda смотрите в начальных постах. Ни чего нового с тех пор не придумано )

[korolkov24]

ДА, интегратор и компаратор. В таком сочетании происходит переусиление, перед компаратором пробовал ставить делитель - устойчивость возрастала. - то есть всё наоборот....
----------
А схему irda смотрите в начальных постах. Ни чего нового с тех пор не придумано )

iraudamp, в оригинале я собирал.

[Bender]

korolkov24, Алексей, а Вы можете обнародовать измерения THD, ну или хотя бы просто картинку с выходным спектром 1 кГц на различных мощностях. Просто по осцилограмме судить трудно..очень интересно, как имея 500нС убитого времени при несущей в 200кГц, можно получить THD=0.015%.
Совершенно не напрягаясь, слышу разницу между DT=45нС и DT=25нС на очень посредственной акустике (несущая 250кГц).

[korolkov24]

korolkov24, Алексей, а Вы можете обнародовать измерения THD, ну или хотя бы просто картинку с выходным спектром 1 кГц на различных мощностях. Просто по осцилограмме судить трудно..очень интересно, как имея 500нС убитого времени при несущей в 200кГц, можно получить THD=0.015%.
Совершенно не напрягаясь, слышу разницу между DT=45нС и DT=25нС на очень посредственной акустике (несущая 250кГц).

Лень, но могу, если не забуду, завтра на работе померяю и сфотографирую. Я же сказал, что на разных уровнях искажения меняются очень сильно. При амплитуде выходного напряжения 5В доходит до 0.3%, по этому я и не стал давать результаты измерений, и в статье, написал, что это усь среднего уровня. Другое дело на IR2010 файл 2.PDF, там я и измерения дал.

[Bender]

Спасибо, очень буду ждать..если что, напомню.
0.3% при амплитуде 5В или 50В?

[korolkov24]

Спасибо, очень буду ждать..если что, напомню.
0.3% при амплитуде 5В или 50В?

0.3% при амплитуде 5В

[samodelkin]

"0.3% при амплитуде 5В"
- да , это и заметно...
Меняю уровень сигнала (синус с генератора) и как эффект "фленджер" меняется тембр паразитного призвука.
- для саба сойдет, что я уже и делаю для работы.
А на фронт ... - сами знаете....
-------
Забыл сказать, добавлял к Корольковой схеме на вход опер с обратной связью по выходу - на глаз 50% убавлял размах выхода - призвук , кажется, исчезал слвсем, то есть оратной связью выбирается искажуха...
- или показалось?

[korolkov24]

"0.3% при амплитуде 5В"
- да , это и заметно...
Меняю уровень сигнала (синус с генератора) и как эффект "фленджер" меняется тембр паразитного призвука.
- для саба сойдет, что я уже и делаю для работы.
А на фронт ... - сами знаете....

Если фленжерит, это уже не 0.3%, 0.3% на синусе практически не слышно. Это уже скорее всего форманты, от биений.