Акустический калькулятор.

[VladimirV]

Наткнулся в сети на такой примитивный, но удобный калькулятор расчета комнатных мод:
http://www.acoustic.ua/forms/calculator8.html
Вопрос: а есть такие калькуляторы с возможностью расчета комнаты не в форме параллелепипеда, а более сложной, и с возможностью включать в расчет оконные и дверные проемы?
Поиском искал - не нашел. Буду очень благодарен за ссылки.

[VladimirV]

Вообще имо не очень комфортно лёжа в кровати лицезреть "давящий с верху потолок".

Прямо над головою - большое мансардное окно. Так что лицезрею я перед сном звезды. Окно не нарисовал на эскизе в силу неумения рисовать.

в зоне перехода кровать-стена, (если правильно понял чертёж), минимум 1,8 высоты

В месте изголовья кровати - 1,25 м, в месте изножия - 2,8. Так что по средине длины кровати - куда и подходят люди чтобы потом сесть на кровать - 2 метра примерно высоты.

А вообще за советы, уже полученные - я благодарен. Они помогают понимать книжку, которую я бегло читать не могу в силу слабости английского.
Насколько я оттуда понял, концепция LEDE упрощенно сводится к заглушению передней полусферы и рассеянию в задней. В предельном случае. И еще я понял, что надо получить 0,2 время реверберации в полосе от 50 Гц до примерно 8 кГц, что рекомендовано для комнат сведения по стандарту европейскому для объема моей комнаты. Вот на это и планирую ориентироваться при измерениях.

---------- Сообщение добавлено 14:14 ---------- Предыдущее сообщение было 14:11 ----------

а для моделирования упрощённого варианта комнаты

Спасибо, попробую.

[Flaesh]

В этой книжке есть рис.2.5,..

Есть.
Один свисток даст вам больше информации об акустических свойствах комнаты и не только на нч, а RT и ETC имеют непосредственное отношение к поглотителям и рассеивателям.
Второй свисток может показать влияние откр.\закр. двери, с учетом того, что дверь для нч не 100%ный отражатель и пр..

Симметричность помещения в любом случае полезна для стерео.

Пардон за краткость, работа отвлекает))

---------- Сообщение добавлено 19:30 ---------- Предыдущее сообщение было 19:24 ----------

И еще я понял, что надо получить 0,2 время реверберации в полосе от 50 Гц до примерно 8 кГц, что рекомендовано для комнат сведения по стандарту европейскому для объема моей комнаты.

Не все хотят 0.2 в комнате для прослушивания
И рекомендации для комнат для прослушивания классической и популярной музыки не 0.2.

[Dzymytch]

В этой книжке есть рис.2.5, где методом FEM рассчитаны и визуализированы варианты мод первого и второго порядков для помещения неправильной формы.
Вот если бы получить подобные картинки по моему эскизу в горизонтальной и вертикальной плоскостях, то это весьма было бы полезно при экспериментальной настройке помещения. Особенно интересны моды, имеющие узлы максимума давления в местах расположения АС - как наиболее вероятные к возбуждению "стояки". При расчете открытую дверь можно интерпретировать как поверхность со 100% поглощением.
Интуитивно кажется, что если такой же проем сделать и для правой АС в углу, - то таких мод - с узлами возле АС вообще не будет. Хотя, это, вероятно, верно для первого порядка мод. Для высших порядков вполне возможны варианты.
Если бы получить аналогичные книжным картинки, они бы немного просветили бы мозги.

Внизу под картинкой указаны координаты точки измерения SPL


Две красные точки - точечные излучатели.
Значение частоты см. в верхнем левом углу на ролике.
Три перпендикулярные плоскости, в которых отображено распределение SPL проходят через точку прослушивания.



Результаты моделирования в коммерческих целях использовать запрещается.

[Flaesh]

Внизу под картинкой указаны координаты точки измерения SPL

С учетом материала стен?

[Dzymytch]

С учетом материала стен?

Да, выставил небольшое одинаковое демпфированние стен, пола, потолка (соответствующее отражению 93%), чтоб частота мод не сильно изменилась.

[Flaesh]

У Владимира, насколько помню, часть поверхностей - ватнодеревянные конструкции.

[Dzymytch]

У Владимира, насколько помню, часть поверхностей - ватнодеревянные конструкции.

Наверняка частота мод будет поменьше чем на моих расчетах, и амплитуда поменьше, но кардинально распределение комнатных мод это не изменит. Можно, конечно, задать частотозависимый импеданс стен в комплексной форме (актуально если имеются активные и реактивные поглотители) , только для данной задачи в этому нету необходимости.

[Flaesh]

Фактически деревянногипсовая (без ваты) перегородка у меня создавала вполне расчетные по частоте моды.

Допустим, задачей Владимира является возможно качественное звуковоспроизведение в этой комнате и для этого возможна некая акустическая обработка. Так вполне естественно начать с выяснения реальных акустических свойств; например, может там первой моды и нет почти и не нужно думать, где разместить басстрап на 46 герц ..

[VladimirV]

Dzymytch,
Спасибо Дмитрий! Шикарные картинки. Я не очень владею проигрывателем - как сделать покадровый показ? Или замедлить раз в десять. Кнопкой пауза - не успеваю рассмотреть. Но некоторые вещи уже понятны - в правый верхний угол и нижние прикроватные обязательны басовые ловушки. И еще, не ожидал, что наклонная часть потолка так резко очертит резонансы.

только для данной задачи в этому нету необходимости

Совершенно верно!

---------- Сообщение добавлено 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было 17:36 ----------

может там первой моды и нет почти и не нужно думать, где разместить басстрап на 46 герц

А это обязательно будет видно по измерениям. Но из картинок четко видно, что, если они есть - то понятна локализация их пиков - где, собственно, гасить их надо.
У меня микрофон то один - из картинок понятно, в каких точках надо в первую очередь замерять.
Собственно это я и имел в виду, когда создавал тему. Токо я надеялся, что есть легкий калькулятор, позволяющий все это просчитать дилетанту. Но и так - спасибо Дмитрию за помощь.

[Flaesh]

Dzymytch, из картинок понятно, в каких точках надо в первую очередь замерять.

Не . Замерять в месте (области) прослушивания. Теперь понял, почему не хотите мерить))

Из легкого - хонресповский вэйвфронт симулятор может всяких картинок нарисовать. Некоторую пользу что-куда из можно извлечь, но ничего количественного.

[Dzymytch]

Dzymytch,
Спасибо Дмитрий! Шикарные картинки. Я не очень владею проигрывателем - как сделать покадровый показ? Или замедлить раз в десять. Кнопкой пауза - не успеваю рассмотреть....

Владимир, в настройках ютуб плейера скорость воспроизведения можно снизить в 4 раза (значок шестеренки под полосой воспроизведения). Если будет все ещё забыстро, пишите - дам ссылку на фаил ролика, просмотрите в каком-нибуть проигрывателе (возможно, vlan player).

[VladimirV]

Если будет все ещё забыстро

Спасибо! Теперь самое то. Думаю, увиденное поможет при измерениях. Как сведу АС в открытом пространстве, начну измерения в комнате.

[domician]

Вот, если надо CARA 2.2 PLUS с кучей моделей АС и побывавшая у доктора.
http://nnmclub.to/forum/viewtopic.php?t=132496

[VladimirV]

Вот, если надо

Не грузится...

[Shidim]

Не грузится...

Присоединяюсь. Надо бросить клич, может есть у кого из комрадов в закромах

[domician]

Не грузится...

Напишите в личку раздающему и заодно в топике, может кто отзовьется.
К сожалению ту, что скачал когда-то сам, потерял...

[Shidim]

Напишите в личку раздающему и заодно в топике, может кто отзовьется.
К сожалению ту, что скачал когда-то сам, потерял...

Благодаря комраду с форума, вопрос кажется решаем. Заинтересованных прошу написать в л\с

[VladimirV]

Вот промерял комнату через REW. Обе колонки.
В порядке эксперимента попробовал поставить между колонками к стене большой двухспальный 2х2 м матрац как поглотитель.
Красная линия - до, зеленая - после. Как видно размещение матраца порождает два глубоких провала на 107 и 154 Гц. Сие для меня абсолютно неожиданно.
И совершенно не трогает горбы на 47, 65 и 95 Гц. Что весьма печально.

[frezer]

Как видно размещение матраца совершенно не трогает горбы на 47, 65 и 95 Гц. Что весьма печально.

Матрац это не НЧ поглотитель. Эффективно поглощать НЧ можно только за счёт воздухопродувания через "акустически вязкую среду". Чем больше колебательная скорость тем выше эффективность поглощения. У стенки эта скорость равна 0, толщина матраца 200 мм, посчитайте какой частоте соответствует, если этот размер четверть длинны волны? Да и сам матрац из чего сделан?

[VladimirV]

Да и сам матрац из чего сделан?

Поролон (или пористый латекс - я не силен в этом) 250 мм толщиной. Из серии анатомических жестких матрацев. Он без пружин и без каркаса. Поставляется в вакуумированном виде. После распаковки самонаполняется воздухом.
В принципе, басовые ловушки поролоновые в разы меньше его - как же они работают? Или они не работают?