Ноэма

[I L Y A]

Вопрос тем кто слушал динамики Ноэма, а именно - 100ГДШ33-16.
На ютюбе хвалебные отзывы о Ноэма, но всегда есть вероятность что выкладывают продавцы/распространители, да и верх абсурда слушать динамик через ютюб.
Производитель дает какие-то невероятные хар-ки (50-17000 Гц, 97 дБ/Вт). Если так, то кому нужны 4А-32, которые формально хуже? А ведь за кинаповскими охотятся. И шанс найти старьё в отличном состоянии почти нуль, а у кого есть ломят неприличные цены.
И второй вопрос - мне кажется каким-то абсурдом цеплять 100 вт головку к ламповому однотакту на 5-7 вт, но вроде некоторые пробовали и высокая чувствительность позволяет якобы играть громко для небольшой комнаты... С другой стороны - и не бывает маленьких головок у которых бас от 50 гц.

Смущает и то что завод другого профиля - всю дорогу делал только акустические муз. инструменты, ну а всякая трансляция и колонки для клубов это просто антипод по отношению к хайфаю

[stan marsh]

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=59224

[I L Y A]

Да, но там нет самого главного - сравнения с 4А-32.

[stan marsh]

А что 4А-32? Грааль? Заурядная головка. Столь же заурядная, что и упомянутая НОЭМА. Вот Вам и сравнение. Подойдёт?

[I L Y A]

А что 4А-32? Грааль? Заурядная головка. Столь же заурядная, что и упомянутая НОЭМА. Вот Вам и сравнение. Подойдёт?

Смысл в том, что по формальным характеристикам невозможно судить о звучании, тут нужен опыт тех кто конкретную головку слушал.
4А-32 не идеал, но общепризнано что она хорошо играет с ламповыми усилителями. А вот найти такую в идеале - почти нереально.
А тут что-то похожее по параметрам и ныне выпускающееся...

[Gudronov]

4А-32 не идеал, но общепризнано что она хорошо играет с ламповыми усилителями.

Есть ширики, которые играют намного лучше. Есть и многополосы, которые играют принципиально намного лучше.

Производитель дает какие-то невероятные хар-ки (50-17000 Гц, 97 дБ/Вт)

Вполне соответствует действительности.

Если так, то кому нужны 4А-32, которые формально хуже? А ведь за кинаповскими охотятся.

Лучше просто: "да кому они нужны".

И второй вопрос - мне кажется каким-то абсурдом цеплять 100 вт головку к ламповому однотакту на 5-7 вт, но вроде некоторые пробовали и высокая чувствительность позволяет якобы играть громко для небольшой комнаты...

Так оно и есть. Головка с подобными чувствительностью и полосой неизбежно будет крупной и относительно мощной. Невозможность спалить такой динамик однотактом или довести до хрипа - это ж хорошо.

С другой стороны - и не бывает маленьких головок у которых бас от 50 гц.

Навалом...

Смущает и то что завод другого профиля - всю дорогу делал только акустические муз. инструменты

Тогда уж пусть и Хонда сидит в своем сарайчике и фарцует поршневые кольца))).

Да, но там нет самого главного - сравнения с 4А-32.

Главное в том, что Ноэма делает и куда более интересные динамики. А в 100гдш33 особо интересного ничего нет...

[hippo64]

Обычный средний ширик, обязательно разминать, и все равно низа и верха приходится додумывать. У меня с той поры, как сделал себе Батевские мониторчики на морельках из дому разбрелось по друзьям всё акустическое, и 70л ящики с ноэмой тоже.

[I L Y A]

Некоторые непонятки с объемом ящика. Производитель в даташите для закрытого ящика пишет 60-120 литров. Ну допустим 60 для домашних напольных это еще терпимо.
А если мне нужно озвучить небольшую комнату, а вернее - компьютерный стол-«рабочее место» и получать эти головки будут максимум 5-7 ватт от ламповика... неужели все равно нужны эти 60 литров? Ну можно конечно исхитриться сделав корпуса в виде высокой треугольной призмы и таки уместить на столе, но вот оправдан ли такой объем?

[Семен Х.]

Головы все же не для около-компьютерного прослушивания. Мне понравились, звук приятный. Добавить по вкусу супертвитер и норм. Делали колонки под лампу на них другу в больших ящиках с ФИ. Стоят в зальной комнате, и на них слушают винил через лампы. Недостаток - узкая направленность на ВЧ. С параметрами не врут. Для около-компьютерного использования лучше сделать небольшие двухполоски типа Монитор 5+1 А. Александрова и транзисторный УМ.

[ВЕТЕР]

Если хочется качества, то лучше послать в иркутск 4а32, там есть человек, который делает свои подвижки для кинапа. Мощности в разы будет меньше, но качества, в разы больше.

[I L Y A]

Транзистор и компрессионные АС это обыденность. Не нужно много ума чтоб купить полочные активные мониторы и подключить. Наверное из поста должно быть понятно что цель - ТЛЗ, разумеется с подбором ЦАПа и правильного усилка. Но обычно считается что нужно вначале определиться с акустикой и под нее уже выбирать усилок.
В бюджетном секторе не так уж велик выбор шириков, охватывающих почти весь рабочий диапазон (а выше 18 000 и так уже в среднем возрасте не слышно). Полосы и разделение это зло, конечно пищалка для самых верхних по-любому потребуется ибо резкий завал АЧХ на ВЧ, но вот делать границу в рабочем диапазоне не хочу

[VladimirV]

Если так, то кому нужны 4А-32, которые формально хуже?

Не хуже. Надо ведь смотреть за режимами использования.
Например - смотаться на КамАЗе за пивом в магазин - нет проблем. Но есть какое то чувство, что это не есть хорошо.
То же самое и с мощностью динамиков. Чтобы без проблем переводить в акустику 100 Вт подводимой мощности, диффузор того же диаметра должен быть в разы прочнее, чем для 10 Вт. А поскольку он из той же целлюлозы практически, то это лишний вес. Примерно как в случае с КамАЗом для поездки за пивом. Лишний вес, который не нужен на 10 ваттах создает кучу проблем. Они хорошо видны на "водопаде", к примеру, т.е. на кумулятивном времени затухания в полосе частот. Ну и куча других проблем. Поэтому звучание на 5-ти ваттах у 4А32 будет намного-намного лучше, чем у 100ГДШ-33.

---------- Сообщение добавлено 12:44 ---------- Предыдущее сообщение было 12:39 ----------

Полосы и разделение это зло, конечно пищалка для самых верхних по-любому потребуется ибо резкий завал АЧХ на ВЧ, но вот делать границу в рабочем диапазоне не хочу

Кто б спорил. Но физику не обмануть. У ГДШ на высоких будет кинжальная ДН. Т.е. для левого и правого ушей будет уже разный уровень. Поэтому резать надо, и не пополам, а еще мельче. И проблема не в завале АЧХ на ВЧ, а именно в ДН даже уже на СЧ. А на ВЧ - и подавно.

[Gudronov]

неужели все равно нужны эти 60 литров? Ну можно конечно исхитриться сделав корпуса в виде высокой треугольной призмы и таки уместить на столе, но вот оправдан ли такой объем?

Тезка, вопрос поставлен неправильно. Дело не в том, какие динамики какой объем требуют по штатному расписанию, а какой объем требуется исходя из технического задания. ТЗ определяет чувствительность на нижней границе, и объем следует именно из этого, далее следует поиск головки с учетом предполагаемых типа оформления, обвязки и особенностей усиления. Ну, а хотелка разместить на столе 50гц при 95дб это обычное дело, совершенно гиблое...

P.S. Самурая в широкополосном кимоно и с однотактным мечом в конце пути, устланного граблями, обычно ждет http://audio-hi.fi/ru/tang_band_w8-1772-p-685.html.

[I L Y A]

Ну если говорить про бытовуху с компрессионными колонками, то 50 Hz в полочной реально.
Но такие тугие колонки - не для лампы.
И потом, 4A-32 емнип по даташиту от 40 Hz были, а вот верх 16 кило а не 17 как Ноэма, но это не суть важно так как без твитера все равно не обойтись.
Так как комп или NAS с файлами-флаками предполагается в обозримом времени основным источником, то и ТЗ из этого вытекает. Само собой что была бы это отдельная стойка хайфай-хайэнд то там напольникам и место. Но раз нету...
Есть люди которые музыку на компе делают, так вот они студийные мониторы на столе держат, не думаю что профи будут слушать «мыльницы»
Вопрос цены - другое дело. Но некоторые люди говорят что сравнивали кинаповские с какими то импортными сильно более дорогими и выходило что по цене/качеству других вариантов нет.
Только вот искать такое старьё - лотырея...

[Серый Мыш]

обычно ждет

тож хотел на тангу банду кивнуть - там и от 3 до 6 дюймов для полочников найдется. А сабвуфер для комп акустики уже по вкусу. Но бюджет тож неозвучен.

[I L Y A]

Танг в ТРИ раза дороже чем Ноэма, поэтому не вариант.
Да и как это на 8 дюймах 42 герца будут, против физики прям, известно же что от площади диффузора низ и зависит.
Да и 20 кило на ширике... это наверно при диком спаде ачх

[stan marsh]

Сейчас про SONIDO вспомнят.
Предсказуемо.

[Gudronov]

Танг в ТРИ раза дороже чем Ноэма, поэтому не вариант

Путь самурая. Берешь: Калибр, Борт, Интерскол, Энергомаш, Черный Дыркер, Вегу (не эту) и т.д.. Когда общая сумма перевалит за два Фестула, берешь одного Фестула.

Да и как это на 8 дюймах 42 герца будут, против физики прям, известно же что от площади диффузора низ и зависит.

Не, с физикой здесь все нормально. Линейного хода хватает на 10-15 вольт выходных в зависимости от настройки. То есть, однотакт эта головка разрешает полностью.
Если прикинуть НЧ+мелкоширик, обычную двуполоску или, тем более, трехполоску, затраты будут выше. Потенциальные возможности, впрочем, тоже.

Да и 20 кило на ширике... это наверно при диком спаде ачх

Вне оси запросто. Как и у любого широкополосника такой корпуленции.

[Серый Мыш]

Да и 20 кило на ширике...

А 6-ваттный ламповик выдает 20 кГц ? Так из любопытства...

---------- Сообщение добавлено 14:15 ---------- Предыдущее сообщение было 14:11 ----------

Сейчас про SONIDO вспомнят.

Могу и про Edifier https://www.edifier.com/ru/ru/speakers/bookshelf

У меня есть кривые обратные рупоры на Tangband W5-2143 с объёмом под 60 литров - лучше юыло бы ниже 200Гц отдать сабу, и систему 2.1 сделать, но середина и верхи очень приятные, но на мой слух
катуха ундерханг, чуйка неплоха, для лампы в смысле пойдет

[I L Y A]

Путь самурая. Берешь: Калибр, Борт, Интерскол, Энергомаш, Черный Дыркер, Вегу (не эту) и т.д.. Когда общая сумма перевалит за два Фестула, берешь одного Фестула.

Аналогия притянута за уши. Плохой инструмент разваливается, а плохой динамик будет просто продолжать плохо играть сколько угодно.
Плохой и хороший понятия растяжимые.
Дешевый инструмент иногда имеет смысл если идет разовый ремонт квартиры.
Дешевая аудиотехника всегда имеет смысл когда источник и комната далеки от идеала.
Но суть в том что предлагается за N сумму денег из нашего и из забугорного. Особенно с учетом курса рубля