Страница 8 из 13 Первая ... 678910 ... Последняя
Показано с 141 по 160 из 248

Тема: ЗАЩИТА АС

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,085

    По умолчанию ЗАЩИТА АС

    помогите советом! Какую защиту АС от постаянки нужно ставить в усилок 1100Вт \ 4Ома.релейную или еще какую? Релле иногда подгорают и контакты свариваются (токи больно большие).Симисторную как в ПАРК-АУДИО замыкающую выход прозьба не предлогать!

  2. #141
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,975

    По умолчанию Re: ЗАЩИТА АС

    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    Реле отработало чётко.
    Цитата Сообщение от Jekson Посмотреть сообщение
    Да неважно что там написано,
    А Вы пощёлкайте этим реле 10А при 40+В, сразу всё станет ясно.

  3. #142
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,158

    По умолчанию Re: ЗАЩИТА АС

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    А у меня было два с заваренным реле при 55В в плече и десяток с подгоревшими контактами (отработавшими штатно).
    Тут в соседней теме https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4226&page=96
    опять дали тут смешную ссылку, про дугу в контактах
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. #143
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,171

    По умолчанию Re: ЗАЩИТА АС

    Цитата Сообщение от Jekson Посмотреть сообщение
    Это при коммутации 100 Ампер,
    Нет там нагрузочной кривой для DC от слова совсем. А на 100А DC расстояние между контактами далеко не 2мм и дугогасящие камеры присутствуют. Но я советую попробовать разомкнуть на 30В постоянки 100А и посмотреть на фейерверк

    Цитата Сообщение от Jekson Посмотреть сообщение
    они надежно коммутировали сетевое 220v AC при нагрузке 2кВт
    AC

    ---------- Сообщение добавлено 08:07 ---------- Предыдущее сообщение было 07:59 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    опять дали тут смешную ссылку, про дугу в контактах
    Да я видел

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    А Вы пощёлкайте этим реле 10А при 40+В, сразу всё станет ясно.
    +100500
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  5. #144
    Старый знакомый Аватар для Jekson
    Регистрация
    02.08.2008
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    38
    Сообщений
    926

    По умолчанию Re: ЗАЩИТА АС

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Но я советую попробовать разомкнуть на 30В постоянки 100А и посмотреть на фейерверк AC
    В нашем случае речь о 15...20А. Если честно, лень ковырять нормализатор что б проводить бессмысленный тест. Оценив конструкцию, сечение проводников, площадь контактов, усилие пружины - и так понятно, что они справятся с данной задачей. Расстояние на разрыв можно увеличить. Конечно двухэтажники с напряжением питания выше 100 вольт не в счет....хотя может и в счет, проверять нужно. Еще раз повторюсь -они огромных габаритов, что является недостатком, и не в любом случае найдется столько места.
    Последний раз редактировалось Jekson; 08.05.2019 в 16:34.

  6. #145
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,085

    По умолчанию Re: ЗАЩИТА АС

    Цитата Сообщение от Jekson Посмотреть сообщение
    Еще раз повторюсь -они огромных габаритов, что является недостатком, и не в любом случае найдется столько места.
    В том всё и дело. Такие реле стоят в релейных стабилизаторах напряжения. Да, они огромны.
    На двухэтажнике питание делится. Рвать нужно первый этаж, а второй закрывать ключами коммутатора. Они на это и рассчитаны.

  7. #146
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,171

    По умолчанию Re: ЗАЩИТА АС

    Цитата Сообщение от Jekson Посмотреть сообщение
    Оценив конструкцию, сечение проводников, площадь контактов, усилие пружины - и так понятно, что они справятся с данной задачей.
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  8. #147
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,085

    По умолчанию Re: ЗАЩИТА АС

    Вспомнил одну историю. В году 12-м в детском лагере детишки спалили один канал усилителя SOUNDKING AA3200P. Был нагружен та 4-х Омный топ Beyma FR215.
    Усилитель 2-х этажный. Питание 55+55 вольт на плечо. Защита реле. (причём хилая на первый взгляд).
    Усилитель сгорел, реле выключила АС. Колонка не пострадала. Реле тоже.
    Чудеса да и только.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8bf0ouix9h7grfe4jhgo6dxqn.jpg 
Просмотров:	190 
Размер:	1.18 Мб 
ID:	346405  

  9. #148
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,171

    По умолчанию Re: ЗАЩИТА АС

    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    Вспомнил одну историю

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    у меня было два с заваренным реле при 55В в плече и десяток с подгоревшими контактами (отработавшими штатно). Это обычно проходит после первого спалённого дорогого или редкого или просто out of production басовика
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  10. #149
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,085

    По умолчанию Re: ЗАЩИТА АС

    Вы меня простите, но разорвать 110 В без заваривания контактов практически не возможно. На том усилителе каких либо манипуляций с коммутатором не было. Да и с классом G это врятли возможно.
    Поймите правильно, я не настаиваю на реле и не говорю, что это самый надёжный способ. Иначе не пришлось бы выдумывать комплекс мер.

  11. #150
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,171

    По умолчанию Re: ЗАЩИТА АС

    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    Вы меня простите, но разорвать 110 В без заваривания контактов практически не возможно.
    А я что разве с вами спорю по этому поводу????? Tут у нас с вами полный консенсус
    Я говорю что и при 50В реле иногда благополучно сваривается помимо меня на форуме было ещё как минимум пара упоминаний о подобных инцидентах
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  12. #151
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,338

    По умолчанию Re: ЗАЩИТА АС


    Offтопик:
    Это существо следит за нами!!!
    А вот ещё разговор двух баранов Троцкого с Каутским:
    Я всегда знал две аксиоматичные вещи: что Вадик лепит самые паршивые усилители - раз, и потому, что не читает Агеева - два. Зачем идиотам Агеев? )))
    Тут как раз Вадик привселюдно сознался и в сотых долях процента искажений - а карта мерила всё чики-пики, да, Вадюшечка? )) - и в незнании творчества Агеева, который как раз для таких ослов не говорил это вербально, а записал чорными русскими буквами по-белому ))) здесь, здесь и здесь:
    Есть эта статья и на вегаляпе, другое дело - на кой х** она им попятилась, если они её не читают? )))
    То есть, прямо на одном и том же винте Агеев рассказывает, что тиристоров в защите АС не применяйте, дятлы!!! - а в микроне от этой дорожки два дятла кладут на это предостережение и говорят, что Агеев нифига не знает, и не умеет строить усилителей лучше, чем сраная Натали )))

    День вы мне сделать опоздали, а вечер - вполне весёлый. )))
    Слышь, контра недобитая, вечер-то я тебе испорчу...
    Я лично спрашивал Агеева, СКОЛЬКО именно искажений даёт включение симистора на выход уся. Ответ его и Королькова на мой вопрос шукай по форуму. Я не рассуждал над общими фразами, которые он писал в статье по СЛ, я задал конкретный вопрос - СКОЛЬКО ИСКАЖЕНИЙ? - получил ответ, от Агеева и от Королькова. Для ПРО с киловаттом на выходе - ниачом. Для жуковика на фоне его реальных 0,004% на 20кГц без всяких симисторов - тем более.
    Готовь мелочь, пацанчик)))
    И, это - для тормозофф типа жуковского - ты не путай ПРО-категорию и бытовуху. Сиди в своей, "домашечно-мимимишечной".

    Последний раз редактировалось waso; 09.05.2019 в 06:02.

  13. #152
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,085

    По умолчанию Re: ЗАЩИТА АС

    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    следит за нами!!!

    Offтопик:
    На здоровье! Кто же запрещает

  14. #153
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    GAZ-A-LAGO
    Сообщений
    13,916

    По умолчанию Re: ЗАЩИТА АС


    Offтопик:
    Жжоте

  15. #154
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,338

    По умолчанию Re: ЗАЩИТА АС


    Offтопик:
    Зафиксирована попытка Могильного устроить сортир на вегаляпе. )) Оно и логично: на что они ещё годны, что Могильный, что вегаляп? )) Причом, в процессе оправданий Могильный перешёл на расово чистую бандеровскую мову. ))) Что тоже не удивительно: кто может заставить всю Россию паять фуфло, если не засланный правосек? ))
    К тому же, личина отложена в типично-могильнянском стиле: я прибежал к большим пацанам, пацаны одобрили, что именно сказали - не цитирую, ибо это выше моего понимания- понимай, как хочешь, но булкотряска выйдет знатная.
    Что, собственно, и говорил Агеев в цитате: применение тиристора в защите обеспечивает Кими в сотые доли процента, около 0,05% - это уровень всех потуг Могильного. )) Ну, если не брать во внимание компрессор с неискажающим фоторезисторным оптроном, хвалить который Вадюшка- большой мастак. )))
    В общем, я рад, что вегаляпцы выплеснули на страницы своего форума оперативное содержание сознания (патаму шта интеллигены) (хорошо, вовремя мы Юрия прибанили). Связно оно с санитарно-ассенизационными отходами и оборудованием, а также детскими страхами - как раз то, о чём весь вегаляп. )))

    Но вот Могильный - кроссавчег. Агеев в статье про СЛ привёл данные: способный рассеять на себе энергию пистолетного выстрела - пару сот джоулей, заключённую в конденсаторах питания УМ тиристор защиты вносит сотые доли процента искажений. То есть, доля там не одна, а где-то до пяти: 0,05%. После таких показателей Могильный обязан сидеть тихо и дышать через раз. ))
    Но наш Вадик не таков. Он привёл незадокументированные данные, что лично ему Агеев говорил совсем противоположное: усилитель с тиристорной защитой по линейности превзойдёт Халькро ДМ-68.
    То есть, кто-то из них двоих врёт: или незнакомый со спектроанализаторами и ИНИ Могильный (как всегда), или Агеев (что вряд ли).



    Offтопик:
    Получите, распишитесь. Оно ещё в непонятках, за что я ему морду хочу бить..
    Вот только в отличие от этого существа, мои аппараты-работают.
    https://youtu.be/OnM4APxJziE доказательство вчерашнего дня. Первые три секунды.

    Последний раз редактировалось waso; 10.05.2019 в 08:27.

  16. #155
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    2,594

    По умолчанию Re: ЗАЩИТА АС

    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    Вспомнил одну историю. В году 12-м в детском лагере детишки спалили один канал усилителя SOUNDKING AA3200P. Был нагружен та 4-х Омный топ Beyma FR215.
    Усилитель 2-х этажный. Питание 55+55 вольт на плечо. Защита реле. (причём хилая на первый взгляд).
    Усилитель сгорел, реле выключила АС. Колонка не пострадала. Реле тоже.
    Чудеса да и только.
    периодически приносят в лечение мощные уси наших китайских братьев
    контакты реле очень часто сварены
    про мощностях в 1-1,6кВт на канал симистор все таки предпочтительнее
    особенно если усь работает на АС с пассивным фильтром

  17. #156
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,158

    По умолчанию Re: ЗАЩИТА АС

    Я когда еще силовухой занимался, несколько раз стояла задача коммутации DC на больших (50- 100А и больше) и на напряжениях от 50 до нескольких сотен вольт. Пригодные для этого реле (скорее контакторы), стоили каких-то совершенно конских денег.
    Но во время одного из моих последних проектов на той работе, в котором требования были еще более жестокие (под 600в напряжение), мы нашли новые контакторы, с совершенно изумительными свойствами, и что тоже немаловажно- по хоть и большой, но не такой конской ценой, около $100/10шт.

    Для домашнего усилителя это конечно полный оверкилл, а вот для многокиловаттных монстров - может оказаться тютелька-в-тютельку. Эти реле, могут разорвать 750 вольт десять раз при токе 350А и два раза при токе 600А!
    (остальное - см. даташит).
    При этом - 12мс на разрыв, включая время гашения дуги!

    Они сами герметичные, не очень большие по размерам (с кулачек), и с достаточно умеренныеми апетитамии по катушке, с широким выбором ее напряжений. Причем катушка еще и хитрая - их там две, вторая отключается после включения через какое-то время, для умеьншения потребляемого тока. Плюс, специально для Котова - подавление противо-ЭДС там уже внутри
    Вложения Вложения
    • Тип файла: pdf gx11.pdf (207.2 Кб, Просмотров: 166)
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. #157
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: ЗАЩИТА АС

    Если не смущают габариты. Есть такие автоматы АП 50, с головой закроет любые потребности. Высоконадежны и не дефицитны.

    С уважением hydr.

  19. #158
    Завсегдатай Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,469

    По умолчанию Re: ЗАЩИТА АС

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Если не смущают габариты. Есть такие автоматы АП 50, с головой закроет любые потребности. Высоконадежны и не дефицитны.

    С уважением hydr.
    А как инициировать срабатывание от сигнала внешнего датчика?

    Проще раскурочить УЗО, вывести контакты реле спускового механизма наружу и управлять от схемы защиты.

    "Пересыпать" УЗО нет смысла, поэтому конструкция, как правило, разборная.

  20. #159
    Завсегдатай
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: ЗАЩИТА АС

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    А как инициировать срабатывание от сигнала внешнего датчика?
    Не нужен ни какой внешний датчик, там есть отсечка, есть и тепловая. Ну а если так уж хочется. Отсечка срабатывает от электромагнита. Делаете обмотку на последнем независимой и подаете на нее все, что душе угодно.

    С уважением hydr.

  21. #160
    Завсегдатай Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,469

    По умолчанию Re: ЗАЩИТА АС

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Не нужен ни какой внешний датчик, там есть отсечка, есть и тепловая. Ну а если так уж хочется. Отсечка срабатывает от электромагнита. Делаете обмотку на последнем независимой и подаете на нее все, что душе угодно.

    С уважением hydr.
    Электромагнит автомата срабатывает при протекании тока, превышающего номинальный. Т.е. несколько десятков ампер.
    Не слабая сигнальная часть получается.

Страница 8 из 13 Первая ... 678910 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •