Портит ли звучание резистор последовательно с ВЧ динамиком?

[Иван555]

Не могу понять, в инетах куча мнений, одни кричат что ни один динамик нельзя так подстраивать по чуйке, только делитель!
Другие - что для ВЧ последовательный резюк, ЭТО даже хорошо для звучания. Дак как на самом деле? Вредит или нет?

Для того же НЧ допустим, там понятно все, повышается добротность, снижается электрическое демпфирование, и получи на выходе бубнежку.
Для СЧ мне малость уже не понятно. Читал в инетах что именно высокодобротные старые ширики очень музыкальны, позволяют слышать малейшие
нюансы в записи. Для СЧ не пойму почему нельзя. Электрическое демпфирование ведь ему по барабану. Он ведь и так никуда не улетает.

Ну СЧ хрен с ним, больше волнует как с ВЧ быть. Городить делитель не хочется. Считать все это я не умею. Покатит просто последовательный резюк подобрать?

Фильтр будет второго порядка (кондер 3.9мкф + катушка 0.15мГн), ВЧ дин - 8 Ом, чуйку надо сбить с 94 до 90...91 примерно.
Собственно динамик планируется этот http://www.asalab.net/node/408
На вскидку, в районе какого номинала резисторы готовить? 2.2 Ом? 4.7? А может вообще 8?

[Бока]

одни динамики- можно. другие -нет. Всё просто. И почему непременно резистором? Есть к примеру, трансформатор.
Как это случилось у меня. Басовик 8-омный, пищала-4 омная. И ничего, намотал катуху с отводами, посчитал заранее, согласовалось точно, все идеально , звук улетный.

[Иван555]

Бока, ну транс это совсем уж тяжелая артиллерия.
У меня там и там катушек по полтора килограмма на АС будет, еще трансов только не хватало

Да и с сомнением я отношусь к трансам всяким на пути сигнала. На катушки с воздушным сердечником разорился, только чтобы
всякого трансового железа и проблем из-за него избежать, а тут на, после всего этого взять и транс непонятный воткнуть

[Alex1961]

На вскидку, в районе какого номинала резисторы готовить? 2.2 Ом? 4.7? А может вообще 8?

Скорее нужно микрофон и софт готовить, а делитеть или резистор дело последнее. При условии понимания ТЗ.

[Иван555]

Скорее нужно микрофон и софт готовить

Ну вот начинается!
Давайте представим, что компьютер еще не изобрели

[mAxSpace]

Надо понимать - фильтр кроссовера работает на определённый импеданс, и если вы добавляете последовательно с пищиком резистор, то фильтр будет вести себя уже не так как без этого, резистора, в вашем случае добротность контура увеличится - горбик около точки среза появится.
Если нужно убавлять, то нужно сразу фильтр расчитывать с учётом суммарного импеданса динамик + резистор. В таком случае делитель не нужен, хотя посчитать его делов 2 минуты, если надо - посчитаю.

[Иван555]

если вы добавляете последовательно с пищиком резистор, то фильтр будет вести себя уже не так как без этого, резистора,
в вашем случае добротность контура увеличится - горбик около точки среза появится.

Логично заключить, что горбик появится из-за более низкого среза частоты кондером, относительно среза катушки?
И следовательно убрать этот горбик можно будет просто понизив номинал конденсатора, так? Катушку то при этом не вижу смысла трогать.
От нее то вроде же ничего не зависит в данном случае Частоту среза менять же не требуется.

В таком случае делитель не нужен, хотя посчитать его делов 2 минуты, если надо - посчитаю.

Был бы очень благодарен. С 94Дб до 91 чтобы снизить. Восьмиомный динамик.
Дело в том, что катушки и кондеры уже куплены, менять что то сейчас это лишние траты. Которые и без того уже довольно приличными вышли
А у Асалаба за каким то чертом алюмокерамические пищалки чуйкой 94Дб, в то время как НЧ и СЧ - 90Дб

[mAxSpace]

Логично заключить, что горбик появится из-за более низкого среза частоты кондером, относительно среза катушки?
И следовательно убрать этот горбик можно будет просто понизив номинал конденсатора, так?

да

нужно сразу фильтр расчитывать с учётом суммарного импеданса динамик + резистор

Был бы очень благодарен. С 94Дб до 91 чтобы снизить.

ссылку на даташит динамика можно ?

---------- Сообщение добавлено 14:21 ---------- Предыдущее сообщение было 14:17 ----------

А у Асалаба за каким то чертом алюмокерамические пищалки чуйкой 94Дб, в то время как НЧ и СЧ - 90Дб

это норма, так у всех, это скорее хорошо, чем плохо - в итоге можно больше вваливать мощности при аттенюации.

[Иван555]

ссылку на даташит динамика можно ?

Конечно. Вот
http://www.asalab.net/sites/default/...t290_1_1_8.pdf

[mAxSpace]

Конечно. Вот
http://www.asalab.net/sites/default/...t290_1_1_8.pdf

округлить можно - 2,2 ома и 18 ом (можно и 20)

[Иван555]

mAxSpace, спасибо большое!

---------- Сообщение добавлено 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было 18:39 ----------

На самом деле как то сложно представить, что 18 Ом в параллель восьмиомному дину, могут что то решать.
Хотя измерительные приборы наверно так не считают

[mAxSpace]

На самом деле как то сложно представить, что 18 Ом в параллель восьмиомному дину, могут что то решать.

он становится 5,5 ом

[Иван555]

Ну так то да. Добавляем сюда 2 Ом последовательно, получаем рассчетные 7.5 Ом в нагрузке фильтра
Просто казалось бы такие мелочи, а влияют на звук.
Динамик же сам по себе вроде как сильно меняет сопротивление от частоты, и ничего, а тут каких то два ома лишних воткнул и проблемы сразу

[Dimtan]

Если один резистор, то на снижение чувств. 1дб надо резистор примерно - 0,7ом. Но L-pad качественнее по звучанию, если особенно надо гасить 3-5дб и более.

[Ka4aN]

Динамик же сам по себе вроде как сильно меняет сопротивление от частоты, и ничего

чего чего.
И Л-пад конечно, тоже повлияет на импеданс (приблизит к резистивному), и тоже немного изменит характеристику срезов фильтра. Но, скажем так, в более "гладкую" сторону.

[Иван555]

Но L-pad качественнее по звучанию, если особенно надо гасить 3-5дб и более.

Понял спасибо!
Я просто начитался что резистор последовательно с ВЧ может сделать даже лучше. Но видимо до определенных пределов.
Согласен, делитель более стабильная вещь. Буду ставить делитель, тем более что добрый человек помог с номиналами

---------- Сообщение добавлено 19:24 ---------- Предыдущее сообщение было 19:23 ----------

чего чего.

Понятно что "чего" Но с этим вроде как невозможно бороться, и поэтому с этим молча мирятся

---------- Сообщение добавлено 19:26 ---------- Предыдущее сообщение было 19:24 ----------

И Л-пад конечно, тоже повлияет на импеданс (приблизит к резистивному)

А вот тут я вангую наоборот плюсы, не?
Ведь резистор погасит сильные просадки импеданса динамика. А это хорошо как для фильтров так и для самого УМЗЧ. Я так думаю

[Ka4aN]

А вот тут я вангую наоборот плюсы, не?

Для конструктора - плюсы, для "подборщика" уровней полос - не очень
Потому что фильтр уже рассчитан (если конечно рассчитан) на кривой импеданс динамика, а тут ему на выход подсовывают что-то более похожее на резистор, чем голый динамик, и получается не тот фазевич, который задумывался разработчиком.

резистор погасит сильные просадки импеданса динамика

Не, у самих динамиков нет никаких просадок, они появляются в другом месте и по другим причинам, обычно как следствие натягивания совы на глобус полосы до соседнего динамика, это если по уму или от не очень большого ума. А если от балды и без измерений так получается, то это просто "так карта легла", и "проектант" даже может о том и не догадываться.

[Иван555]

обычно как следствие натягивания совы на глобус полосы до соседнего динамика

А, дак провал импеданса получается из-за зоны совместной работы динамиков шоль?
Вот блин, а я думал что это динамики и фильтра просаживают импеданс А ведь реально, в зоне совместной
работы НЧ и СЧ дины же фактически параллельно включены получаются. Если б я еще над этим думал хоть раз

[Ka4aN]

Если б я еще над этим думал хоть раз

А если б хоть раз помоделировал в какой проге, то увидел бы, что в 90% случаев для ровной АЧХ на разделе получается горб на импедансе, а не провал
И это иенно потому, что в зоне совместной работы получается около +3дБ халявной КПД, только за счет совместного излучения.
А вот если верха еще не могут, низы уже не хотят, и надо их натягивать друг на друга, то получается провал импеданса. Закон сохранения энергии.

[Alex1961]

Даже если не трогать Высокие материи, по народному - что лучше, ложка дегтя или половина ложки на пути сигнала ? ) Конечно многие заключат-вкусовщина.