Как измерить саунд?

[Merstan]

Можно ли считать систему системой без учёта помещения?

Какой должна быть система у человека, чтобы ты прислушался к его мнению насчёт шнурков, усилителя, источника, колонок, обработки помещения?

Что такое хорошая система?

Старый текст

Например, есть тема про "идеальные" 2-полосные АС. Условия не определены. Есть мертворожденные темы про кабель. Привязок нет и тема смахивается св.Хоботом.

Любые новые темы, рассуждения в уже существующих, советы новичкам и просто срач - всё делается без условий и привязок к понятным человеческим чувствам координатам и ориентирам.

Тема https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=83972
звучала бы убедительней, если привязать к спальне в 9 квадратов. И эта же тема звучала бы иначе, если бы речь шла о 20 квадратах.

Касательно метража, то 16 м.кв с потолками 2,5 и те же 16м с потолками 5 метров - 2 огромные разницы. Во многих случаях следует переходить с квадратуры на кубатуру, особенно в вопросах НЧ-оформлений.

Темы про шнурки имеют место быть, но, блин, народ, какая же должна быть система, чтобы в ней можно было разобраться в сортах говна?

Выбор усилителя и источника. Тем более АС. У человека панельная бетонная комната с обоями и я должен читать отзывы про разницу звучания? Окститесь, бусурманьё, какие нахрен 20Гц? Может, вы там в темах хотели сказать про 20 отражений четырежды-стоячих волн? Вы, блин, с кем и о чем спорите? Расскажите еще про мощные басы у полочников, очень любопытный диагноз вырисовывается.

Как, и главное для чего рассуждать о звучании компонента, даже не в отрыве от системы, а без привязки к помещению.

Угу, если усилитель лучше, то он лучше и внутри бетономешалки. Д-лы, б-дь. Ничего, что у человека окно больше, полы деревянные и дверь шире, а колонки совершенно с другой АЧХ и импеданс на 173% отличается, зачем убеждать его сделать или купить этот аппарат? Как в таких ситуациях можно спорить по существу? Споры ради споров, это ясно.

Привязка к адекватности. Возьми домой, сравни сам. У друга и в салоне совершенно другая история любви, а у тебя своё порно.

---------- Сообщение добавлено 13:55 ---------- Предыдущее сообщение было 12:06 ----------

Шнурки. Само наличие разницы в звуке кабеля ни о чем не говорит, как было ху-во, так и осталось х-ево, или же как было ох-нно, так и осталось о-енно. Немного не так играет? Ну и х. с тобой
Разницу в кабеле можно не отрицать, только нах. нужен такой прирост качества, как на полшишечки бобра? Поставь молча кабель и забудь.
Неужели система прямо настолько референсная, что пора шнурки слушать? Нет же, очередной обычный нищеброд провода переворачивает в поиске... чего? На что оно рассчитывает?

[свернуть]

[Игорь Гапонов]

//
На Wavelet, на мой взгляд, гораздо лучше видны кривости по ГВЗ измеряемой АС и сами моды помещения.

Линейными методами принципиально нельзя выделить из совместного действия операторов в одной и той же области аргументов (в случае спектрального анализа - в одной полосе частот) парциальный оператор. По-простому, на пальцах эта неопределённость выглядит как решение одного уравнения с двумя не известными. И размен время/вайвлет или на ещё какой нибудь домен совершенно не поможет.

И я не перестану повторять, что ключик может быть найден из вот таких вопросов:

А ничего, что все измеряют не комнату, а импульсную АС в комнате???

И правильных ответов на них, типа (одесская интонация ответа): "А ничего, что нашим ушам начхать на отдельные отклики, если суммарный\соместный отклик их удовлетворяет?"

[mr-marlen]

Так а чего тут, я уже так понял, что Игорь и onv23 благополучно вычли комнату из импульса АС, только вот никак не поделятся результатом, но рассуждают о загрузке импульсов помещений в которых оно записывалось/сводилось .
Я конечно в курсе, что можно отодвинуть подальше от стен, поставить стульчик, себя подальше от стен и на доп. стульчик, но как то оно по "студийному", явно не для жил площади.
Поэтому тут каждому свое.
ИМХО рецепт коррекции стульчиком не для масс и мне точно не подойдет - погонят на....
На счет коррекции в стандартной расстановке жилой кввртиры - можно порассуждать, но для этого нужно изначально убрать остальные побочные продукты воспроизводящей АС .

[Игорь Гапонов]

Так а чего тут, я уже так понял, что Игорь и onv23 благополучно вычли комнату из импульса АС, только вот никак не поделятся результатом, но рассуждают о загрузке импульсов помещений в которых оно записывалось/сводилось .
Я конечно в курсе, что можно отодвинуть подальше от стен, поставить стульчик, себя подальше от стен и на доп. стульчик, но как то оно по "студийному", явно не для жил площади.

Из параллельной (твоей) темы : https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2592847

Поэтому и "мы" и "ты" принципиально не сможешь выделить "икс" (АС из сумарного импульса как и комнату) без знания "игрек". Ведь ты же хочешь побороть стояк в одной и той же полосе и комнаты и АС и в одно и тоже время сигнала в одной и той же точке пространства.

Однако, именно современные способы линейной коррекции позволяют иметь в 1 кубическом сантиметре наушников то, что в 8000 кубических метров собора Святого Павла. Для этого всего лишь надо знать все "игреки".

[onv23]

можно отодвинуть подальше от стен, поставить стульчик, себя подальше от стен и на доп. стульчик, но как то оно по "студийному", явно не для жил площади.

А выделенная КдП переходит в разряд нежилых помещений ?

[uncleSE]

А выделенная КдП переходит в разряд нежилых помещений ?

так и случится

[Игорь Гапонов]

так и случится

если выбрать хирургическо-механистический путь решения из множества других и их комбинаций. Но я уважаю профессию строителя.

[Борисыч44]

А выделенная КдП переходит в разряд нежилых помещений ?

Это к Мартн Логанам такие сабы в довесок???

[onv23]

Это к Мартн Логанам такие сабы в довесок???

Саб один, 21". А рядом с логанами просто мидбасы, на Fostex W300 AII. Пленка - только широкополосный СЧ (450-12500), не более того. Убогая логановская пукалка жестко заглушена и не отсвечивает, слава богу.

[Борисыч44]

В похожей ситуации мне больше понравилось один саб поставить у задней стены, если место позволяет конечно...

[subsonic]

Саб один, 21". А рядом с логанами просто мидбасы, на Fostex W300 AII. Пленка - только широкополосный СЧ (450-12500), не более того. Убогая логановская пукалка жестко заглушена и не отсвечивает, слава богу.

Вполне оправданное решение.
С мидбасами у Логанов новая жизнь началась.

[mr-marlen]

onv23, очень хочется сказать "слепила из того что было" .
Честно завидую, т.к. у меня такой спец. площади нет.
Сравнивалось ли с чем-то из стандартного и что-нибудь измерялось?

[onv23]

В похожей ситуации мне больше понравилось один саб поставить у задней стены, если место позволяет конечно...

Место выбиралось исходя из компромисса по модам и необходимости компенсации задержки 1,7мс на Xilica XP2040.
Это фотка еще старой системы, с активным кроссом, процом на НЧ и без 4-полосных моноблоков прямо за АС.

[Merstan]

Народ, а ну-ка быстро ринулись посмотреть. А то уже рассуждения рассредоточились.

[onv23]

Сравнивалось ли с чем-то из стандартного и что-нибудь измерялось?

Все измерения остались на компе в квартире, где это добро пока и продолжает стоять. 4-полосок для сравнения как-то не попадалось пока. Есть только пара старючих фоток, АЧХ в ТП (со всеми отраженками и модами) и углы КдП.
Не завидуйте, это всего лишь "кладовка" 19м2. Сейчас приходится приводить в чувство с нуля 42м2 при потолках 3.6 - где мои родные 19 ...

[Игорь Гапонов]

Ссылка
Merstan

я бы его спросил, а как с одним ухом объяснить локализацию: затыкаем одно ухо той же рукой другой рукой щёлкаем пальцами вокруг собственной головы и с закрытыми глазами довольно точно на слух определяем положение щелчка. (конечно, корректно заткнуть ухо затычкой, а глаза завязать и попросить кого-то ходить вокруг по скрипящему полу и читать вслух скушную книгу)

[Merstan]

второе ухо или слышит немного по уровню и началу, да и на какой частоте, он говорит, после 1,5 уже по уровню

[Борисыч44]

onv23, а что за конструкции в углах?

[onv23]

Уже точно не помню, покупал у Смирнова, видимо, что-то типа этого https://www.prodj.com.ua/bass-traps/...r-bass-90.html

[Игорь Гапонов]

второе ухо или слышит немного по уровню и началу, да и на какой частоте, он говорит, после 1,5 уже по уровню

Не верно. У пациентов с одной барабанной перепонкой объективно имеется пространсвенный слух. Ответ в HRTF - даже для одного уха на теле нет двух направлений с одинаковым комплексным коэфф. передачи. А таких антенн в норме, да ещё связанных с вестибюлярным аппаратом теснейшим анатомическим образом целых две. Так что, такой радиолокационной станции как уши на голове с мозгом у военных ещё нет.

[Борисыч44]

Уже точно не помню, покупал у Смирнова, видимо, что-то типа этого https://www.prodj.com.ua/bass-traps/...r-bass-90.html

Ааа пена, что то мне похожие показались мало эффективными - все таки переотражают площади и поэтому нужны соизмеримые корректирующие площади, а углы выступают в роли типо конценраторов из полупространства в 1/4 или 1/8 пространства т.е. если мы сидим в углу то эти штуки повлияют, а у вас какое мнение о них сложилось?