Страница 16 из 81 Первая ... 6141516171826 ... Последняя
Показано с 301 по 320 из 1615

Тема: YES - 5

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    76
    Сообщений
    2,466

    По умолчанию YES - 5

    Приветствую , Всех !

    Попросили сделать вариант без ОС-ного (полу-ОС-ного ) усилителя . Надо заметить , что без-ОС-ного УМЗЧ
    просто не бывает . Поэтому задача была сделать усилитель без Общей ООС .
    За основу был взят хорошо себя зарекомендовавший ВК от YES-4M-SAB . К нему добавлен входной ОУ и
    корректор нелинейных искажений ( НИ ) на AD844 .

    Базовая схема YES-4M-SAB :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 схема1.JPG 
Просмотров:	12682 
Размер:	809.2 Кб 
ID:	331989 и вот он " YES - 5 " : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-5.jpg 
Просмотров:	14658 
Размер:	86.1 Кб 
ID:	331990

    ВК - практически без изменений из базовой схемы . Не много изменена схема термостабилизации .
    Подробно о работе этого ВК и узла SAB смотрите в темах "YES-4M-SAB" и "YES-3M-SAB".
    ВК имеет Кус около 3.5 , который задается резисторами местной ОС R8 и R20 . Для получения
    нужного Кус всего усилителя добавлен входной ОУ со своей ООС и Кус = 8.5.

    Как видно , на схеме присутствует резистор R45 , а это уже Общая ООС . Во-первых , она не глубокая -
    всего около 3-х dB , а во-вторых , введена только с целью поддержания "0" на выходе усилителя ,
    с чем она хорошо справляется ( ноль на выходе держится на уровне +/- 5 mV ).
    В итоге Кус всего усилителя равен , как и всегда , 20 ( 26 dB ) .

    Думаю " изюминкой " YES - 5 можно считать применение корректора НИ на популярной МС AD844 .
    Она подключена в точку суммирования ( параллельно петле ОС ) ВК , где формируется напряжение
    ошибки усиления.
    Здесь необходимо снова вспомнить известного конструктора В.П.Матюшкина , который предложил
    для компенсации НИ единичную МПОС - Местная Положительная ОС . Напомню , действие МПОС
    направлено в том же направлении , что и ООС , усиливая влияние последней на параметры
    усилителя и доводя их до максимально возможных значений .
    И ещё , по В.П.Матюшкину - так же как и НИ , при МПОС подавляются пульсации напряжения питания ,
    компенсируется дрейф постоянной составляющей напряжения на выходе , а так же она снижает негативное
    влияние теплофизических процессов в элементах усилительного тракта и отклика громкоговорителя .

    В данном случае в качестве ячейки МПОС используется МС AD844 . Кус ( около единицы ) задается
    резистором R44 . Подстраивая этот резистор , удается снизить НИ на 40 dB ( 100 раз ) .

    В качестве полигона для испытаний использован старый макет YES-4M-SAB .
    Технические характеристики практически такие же как и у предидущих YES - ов и хорошо
    видны на "весёлых " картинках :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	6319 
Размер:	2.25 Мб 
ID:	331991 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	5573 
Размер:	2.39 Мб 
ID:	331992 меандр , клипп 20кГц Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	клипп 100кГц.jpg 
Просмотров:	6156 
Размер:	2.27 Мб 
ID:	331993 клипп 100кГц , 10V/дел

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 1кГц.PNG 
Просмотров:	7386 
Размер:	85.5 Кб 
ID:	331994 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 10кГц.PNG 
Просмотров:	6563 
Размер:	66.4 Кб 
ID:	331995 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5 - 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	6858 
Размер:	69.8 Кб 
ID:	331996

    Малосигнальная полоса по уровню -3 dB около 1 мГц .
    Входное сопротивление около 13 кОм .

    Попробовал на выход ВК поставить три пары БТ на том же макете :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема YES-5-БТ.jpg 
Просмотров:	9645 
Размер:	86.9 Кб 
ID:	331997 для БТ - финал : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сх-5.png 
Просмотров:	10430 
Размер:	59.2 Кб 
ID:	333233

    " Весёлые " картинки для этого варианта YES-5-БТ практически те же.
    При Rн = 2 Ома - Кг и спектр почти без изменений .

    Далее предстоит работа со стабилизированным БП .


    Кому интересно.
    Вот хорошая переводная статья о AD844 и её применении - Р-Хобби № 5 2009г ст. 19-23 .



    Геннадий Брагин .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 03.12.2018 в 21:44.

  2. #301
    Завсегдатай Аватар для BlackRoger
    Регистрация
    16.05.2011
    Адрес
    Россия
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,085

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от Злой Посмотреть сообщение
    Ограничивая в чем то можно получить другие бонусы, например больше выбор транзисторов, конденсаторов и т.д.
    Ну при питании +\- 45В мы еще не переступаем порог неадекватности и выбор по конденсаторам довольно большой. Разница стоимости на 50В и 63В конденсаторы не сильно большая. Вон ВВ2015 прекрасно работает с питанием 55 и 70 вольт на платах Владимира. Кондеры CDE 68000/63V, по 5шт в плече, суммарно 34000мкФ в каждое плечо.
    Как написал DJBI - 45В оптимум, а то так можно и до 25В докатиться))

  3. #302
    Старый знакомый Аватар для AndOleg
    Регистрация
    25.07.2013
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    588

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от BlackRoger Посмотреть сообщение
    Ну при питании +\- 45В мы еще не переступаем порог неадекватности и выбор по конденсаторам довольно большой. Разница стоимости на 50В и 63В конденсаторы не сильно большая. Вон ВВ2015 прекрасно работает с питанием 55 и 70 вольт на платах Владимира. Кондеры CDE 68000/63V, по 5шт в плече, суммарно 34000мкФ в каждое плечо.
    Как написал DJBI - 45В оптимум, а то так можно и до 25В докатиться))
    Правда придется мудрить со стабилизатором для входного каскада. Больше разница напряжений - больше нагрев. И так во всем.

  4. #303
    Завсегдатай Аватар для BlackRoger
    Регистрация
    16.05.2011
    Адрес
    Россия
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,085

    По умолчанию Re: YES - 5

    Можно запитать входную часть от отдельного трансформатора, решится проблема с перегревом стабов и улучшатся параметры на больших мощностях, т.к. просадки напряжения вызванные работой транзисторов ВК (при отработке басовых импульсов) не будут оказывать влияние на входной каскад. Вообще все качественные усилители имеют двойное питание УН + ВК, почему в YES-ах стало традицией "тянуть" все от одной обмотки тр-ра... не знаю. Обычно УН хватает тока 0,25-0,3А, соответственно трансформаторы получаются не большие и не дорогие.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-5.3.JPG 
Просмотров:	438 
Размер:	978.3 Кб 
ID:	334992  

  5. #304
    Частый гость Аватар для 3gs505
    Регистрация
    22.03.2015
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    225

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от BlackRoger Посмотреть сообщение
    Можно запитать входную часть от отдельного трансформатора, решится проблема с перегревом стабов и улучшатся параметры на больших мощностях
    тогда стабы для УН лучше разместить на отдельных выпрямительных платах вместе с основными емкостями, на них же установить по талемовскому трансу https://ru.aliexpress.com/item/25VA-...772300585.html, разместить платы в корпусе параллельно основной плате усилителя, конденсаторы фильтра соответственно горизонтально, а силовые трансы закрепить на алюминиевой перегородке, через весь корпус.
    Последний раз редактировалось 3gs505; 25.12.2018 в 13:23.

  6. #305
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,836

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от BlackRoger Посмотреть сообщение
    Можно запитать входную часть от отдельного трансформатора, решится проблема с перегревом стабов и улучшатся параметры на больших мощностях, т.к. просадки напряжения вызванные работой транзисторов ВК (при отработке басовых импульсов) не будут оказывать влияние на входной каскад. Вообще все качественные усилители имеют двойное питание УН + ВК, почему в YES-ах стало традицией "тянуть" все от одной обмотки тр-ра... не знаю. Обычно УН хватает тока 0,25-0,3А, соответственно трансформаторы получаются не большие и не дорогие.
    На всех платах начиная с YES-3 была возможность питать УН отдельно, вопрос в том кто этим воспользовался. На YES-4-SAB даже разъемы сделаны соответствующие.
    Acer Aspire V > ATDAC-12E > DH Labs Air Matrix > Yes-3U/4-SAB/5 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  7. #306
    Частый гость Аватар для Вергилий
    Регистрация
    28.10.2014
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от BlackRoger Посмотреть сообщение
    Можно запитать входную часть от отдельного трансформатора, решится проблема с перегревом стабов и улучшатся параметры на больших мощностях, т.к. просадки напряжения вызванные работой транзисторов ВК (при отработке басовых импульсов) не будут оказывать влияние на входной каскад. Вообще все качественные усилители имеют двойное питание УН + ВК, почему в YES-ах стало традицией "тянуть" все от одной обмотки тр-ра... не знаю. Обычно УН хватает тока 0,25-0,3А, соответственно трансформаторы получаются не большие и не дорогие.
    Зачем нужен колхоз с доп питанием?
    Либо два транформатора, что надо еще постараться разместить, доп. емкость с сетью...
    Либо сложный трансформатор с несколькими вторичками. И ради чего это всё?

  8. #307
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,444

    По умолчанию Re: YES - 5

    И зачем стабы удалять от потребителя? Они должны быть как можно ближе к нему. Что-то ветка не туда поехала...

  9. #308
    Старый знакомый Аватар для AndOleg
    Регистрация
    25.07.2013
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    588

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от msgkras Посмотреть сообщение
    На всех платах начиная с YES-3 была возможность питать УН отдельно, вопрос в том кто этим воспользовался. На YES-4-SAB даже разъемы сделаны соответствующие.
    И на Yes-4 тоже был разъем предусмотрен для доп трансформатора, я им воспользовался. И на 4-саб тоже буду делать трансформатор отдельный.
    А стабы должны быть действительно рядом с потребителем!

  10. #309
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,444

    По умолчанию Re: YES - 5

    Интересно, а по звуку есть разница между отдельным и общим питанием пред. каскадов? Никто не сравнивал?

  11. #310
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,630

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Интересно, а по звуку есть разница между отдельным и общим питанием пред. каскадов? Никто не сравнивал?
    С общим питанием по фэншую земли не развести.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  12. #311
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    GAZ-A-LAGO
    Сообщений
    13,158

    По умолчанию Re: YES - 5

    А что значит с общим?

  13. #312
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,444

    По умолчанию Re: YES - 5

    Питание УН и УТ от одного БП.

  14. #313
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    68
    Сообщений
    3,630

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Питание УН и УТ от одного БП.
    Я наверное неправильно понял, думал речь идет об общем питании для УН правого и левого каналов.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  15. #314
    Частый гость Аватар для mmastech
    Регистрация
    11.04.2017
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    212

    По умолчанию Re: YES - 5

    А можно предусмотреть крепление стабилизаторов на общем радиаторе?
    Это избавит от необходимости доп радиаторов и лучше охлаждение, они все-же греются хорошо.

  16. #315
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,444

    По умолчанию Re: YES - 5

    Можно. Думаю, 2 лишних отверстия в радиаторе сделать не сложно. Плюсом имеем отсутствие дополнительных радиаторов на плате.

  17. #316
    Завсегдатай Аватар для msgkras
    Регистрация
    18.05.2006
    Сообщений
    1,836

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Можно. Думаю, 2 лишних отверстия в радиаторе сделать не сложно. Плюсом имеем отсутствие дополнительных радиаторов на плате.
    Поддержу, греются они прилично.
    Acer Aspire V > ATDAC-12E > DH Labs Air Matrix > Yes-3U/4-SAB/5 > Analysis-Plus Oval 12 > Nostalgia
    Raptor By > Supra EFF-IX > УМЗЧ Л.Зуева > Chord Odyssey 2 > Nostalgia 3

  18. #317
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    76
    Сообщений
    2,466

    По умолчанию Re: YES - 5

    Приветствую , ВСЕХ !

    Переделал свой лаб.стабилизированный БП на +/- 44V .
    Изменил номиналы резисторов в схеме YES-5 (пост 292) - R20,R38 = 200 Om , R45 = 56 kOm .
    Всё нормально - Рвых = 150W на Rн = 4 Ом и Рвых = 90W на Rн = 8 Ом , Кг практически не изменился . Ни каких подстроек не потребовалось.
    По поводу питания предусилителя . От стабов +/- 12.6V потребляется токи по 70 мА и соответственно на стабах рассеивается мощность менее 1.5W на каждом , а на резисторах R20,R38 по 1W .
    Поэтому отдельное питание для входной части усилителя , думаю , не обязательно .


    ПОЧЕМУ
    - автор темы не может редактировать свой первый пост ?
    Просто удивительно ! Окончательную схему надо бы поместить
    в первый пост , да и многое другое .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 27.12.2018 в 15:26.

  19. #318
    Новичок Аватар для serg68
    Регистрация
    18.12.2008
    Сообщений
    84

    По умолчанию Re: YES - 5

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Текущая схема. За исключением фильтра питания ВК. Там могут быть изменения как по количеству, так и по номиналам элементов.
    Просьба в Владимиру, можно на будущей плате предусмотреть как альтернативу к истокам выходников установку по одному выводному резистору (2Вт)

  20. #319
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,444

    По умолчанию Re: YES - 5

    Подумаю. Пока нет данных как себя показали СМД резисторы в этом месте. Иначе я бы не рассматривал выводные как альтернативу. С выводными разводка похуже в плане локальных контуров.

  21. #320
    Частый гость
    Регистрация
    04.04.2017
    Адрес
    Каменск-Шахтинский
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: YES - 5

    Ещё с чем столкнулся в 4sab - межосевое между выходниками - у меня много керамики 20х25 - нормально не становится, буду наверно среднюю стачивать с 2 х сторон

Страница 16 из 81 Первая ... 6141516171826 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •