Расчет динамика для саба в ЗЯ

[V R P]

Собираюсь сделать саб ЗЯ на 12" динамике, преимущественно для музыки. Слушаю очень разнообразные жанры, иногда люблю чтоб и штаны пошевелились, но очень не люблю когда звук становится неразборчивым, потому и ЗЯ...
Начинаю естественно с динамика. Есть возможность заказать на Магнете динамик с нужными для меня параметрами (в разумных пределах конечно), делает их мой знакомый. Так вот, как определить оптимальные параметры? Саб желательно не большой по размеру, литров 60, но если надо можно и больше... Я имею ввиду, насколько допустим можно понизить резонансную частоту, чтоб это не сказалось каким-то негативом, кроме снижения чуствительности? Зависит ли как-то звук от Vas? (тоесть есть ли смысл просить максимально его снизить?).
Я ориентировочно остановился на Qts= 0.52, Vas=70, Fs=25...30 Гц. (это около 30Гц по -6 Дб в ящике 60л).

[iDIOD]

V R P, еще оринтируйся на полную добротность в оформлении, я лично люблю как звучит ЗЯ с полной добротностью в оформлениии 0,9-1 типа этак бочкообразно, но не слишком.

[V R P]

Ну оптимальную проги выдают 0.71, под нее и подгоняю.... или это неправильно?

[Ламер со стажем]

Qtс-0,7 - оптима, на неё и лучше всего ориентироваться

Qts самого динамика лучше снизить до ~0,45, ну Fs пониже, а Vas - как уж получитя, но думаю будет более >70л, т.к. подвижки на Магнете, в угоду специфике, все идут легкие
Xmax иметь не менее +/- 5мм линейно - у базовых, скорее всего меньше.

[V R P]

Опа! А ты откуда знаешь про магнет? Вообще мне динамик на заказ будут делать, что-то типа динамиков для автомобиля. Линейный ход порядка +-10 мм точно будет,может больше. Подвижки там есть и тяжелые... Что-то типа этого http://www.magnet.com.ua/index.php?p...id=64&vmcchk=1

Offтопик:
Рад что ты откликнулся, так как делать буду фактически на основе твоего опыта (ветка про вибродемпфирование НЧ корпуса и ссылка на статьи). Кстати, что думаешь по поводу резины, писал в ветке о вибропоглощении?

[Ламер со стажем]

V R P,

Опа! А ты откуда знаешь про магнет?

Ну когда-то давненько заходил на их сайт помню что проф. головками в основном занимаются и магниты за рубеж поставляют...
Сейчас еще раз пробежался по твоей ссылке - они стали еще и автоголовки делать (возможно свои лишь МС, а остальное поставляет со стороны). У той что по ссылке +/- 8мм линейно.

Мне больше симпотичен MAG M1231, вот если у него опустить до "бытового" уровня Fs, пусть и за счет Vas, да КЗ виточками снабдить, возможно был бы интересен и для дома.

Offтопик:
Резина - думаю что вполне.

[V R P]

Сейчас еще раз пробежался по твоей ссылке - они стали еще и автоголовки делать (возможно свои лишь МС, а остальное поставляет со стороны). У той что по ссылке +/- 8мм линейно.

Автоголовки они давненько делают, просто на сайте не свежая информация... Ну ход я хочу больше чем +-8 сделать...

Мне больше симпотичен MAG M1231, вот если у него опустить до "бытового" уровня Fs, пусть и за счет Vas, да КЗ виточками снабдить, возможно был бы интересен и для дома.

Думаю опустить не проблема, и КЗ виточки тоже, проблема в том что человек который занимается разработкой динамических головок постоянно занят Хоть бы мне для саба в ближайшее время сделал...

Добавлено через 3 минуты

У той что по ссылке +/- 8мм линейно.

Кстати а откуда это ты взял? Там написано р р 19 мм... Но это с выходом 1/4 катушки за зазор...

[Ламер со стажем]

Кстати а откуда это ты взял? Там написано р р 19 мм... Но это с выходом 1/4 катушки за зазор...

ОБщепринятое определение Xmax = Катушка - зазор = 23 - 7 = +/- 8мм

[V R P]

ОБщепринятое определение Xmax = Катушка - зазор = 23 - 7 = +/- 8мм

Общепринятых есть 3 стандарта. Один - ограничение 10% искажений, второй - катушка минус зазор, третий - катушка минус зазор плюс 2хчетверть зазора...

[Ламер со стажем]

Первый наиболее правильный.
Второй - наиболее распростаненный и стандарт де-факто.
Третий - на совести производителя...

[Gorilin]

Я бы выбирал результирующую добротность в ящике около 0.8

[TheLivingOne]

Поясните, завышенная добротность выбирается из-за звучания или ради уменьшения объёма? Играю с JBL, получается, что 50ГДН (Qts=0,45) в оптимальном (40л) ящике - на 20 Гц на 6 Дб уступает 116л ящику (Qtc=0.57), при этом в 100Л чуть получше фаза и ГВЗ до 35 Гц лучше (ниже чуть-чуть хуже). (116л взято из того, что это оптимальный фазик - от 26 Гц по -3 Дб, и есть мысль сделать "конвертируемое" оформление.)

[Gorilin]

Поясните, завышенная добротность выбирается из-за звучания или ради уменьшения объёма?

из-за звучания .
при уветичении добротности бас становится более слышным как-бы , приобретает бочко образный оттенок звучания , но при 0.8 этого не стоит опасаться .

[V R P]

из-за звучания .
при уветичении добротности бас становится более слышным как-бы , приобретает бочко образный оттенок звучания , но при 0.8 этого не стоит опасаться .

Ясное дело, получается горб на мидбасе и сокращение граничной частоты, которая и так не ахти

[Gorilin]

V R P,
линквитц вам в помощь

[V R P]

линквитц вам в помощь

Это само собой, только зачем делать лишнюю коррекцию?

[AudioKiller]

Кстати, играя выходным сопротивлением усилка (увеличивая его до нескольких ом), можно "бесплатно" получить нужную добротность и повышения уровня басов. Для этого в усилок дополнительно вводится ООС по току. Я готовлю на эту тему статью и программу почти дописал, которая все-все считает...

[TheLivingOne]

Вот, вспомнил. http://www.radioland.net.ua/sxemaid-127.html :

Максимально гладкая АЧХ получается при Q=0.7, а полностью апериодичная импульсная характеристика при Q=0.5.

Кто бы объяснил, чего это значит в плане звучания ("апериодичная импульсная характеристика")...

[V R P]

Появился очередной вопрос... Для примера рассмотрим два случая:
1. Имеем динамик с параметрами Fs=25 Гц, Qts=0.5, Vas=100л. Моделируем в бассбоксе (ЗЯ без наполнения), получаем АЧХ 40Гц по -3 при обьеме 65л.
2. Имеем динамик с параметрами Fs=25 Гц, Qts=0.5, Vas=140л. Моделируем в бассбоксе (ЗЯ с наполнением Typical), получаем почти ту же АЧХ 40Гц по -3 при обьеме 65л (чуть хуже, но суть вопроса не в этом)

А теперь вопрос (как в Что Где Когда ): какая разница между этими двумя случаями будет на практике? (может присутствие звукопоглотителя добавит неразборчивости баса или что-то в этом роде...)

[GREY]

V R P, я бы отталкивался от добротности и старался ее удержать в диапазоне 0.65-0.7, наполнитель подпихивать в бокс это хорошо, но не в весь объем, а подальше от ГГ, т.е. 1/3 у ГГ пустая, а 2/3 заполнены, контролировать по ИЧХ. LpsCAD достаточно достоверно симулирует заполнение. Так что с ЗЯ все достаточно просто - все крутится вокруг одного параметра добротности системы, а что получается зависит только от ГГ. И регулировка только одна - объем.