D class для саба.

[korolkov24]

Более подробно можно про эту хитрую ОС. Он то работает и довольно громко работает, только дроссель греется. А вот про то что у Вас дросселя холодные совсем не верится.

Я использую чашки 30мм 2000НМ1, зазор 1мм, провод 0.9 до заполнения, винт латунный.
На схеме для понятности оставил только усилитель мощности. Для работы усилителя класса D обязательно нужен фильтр низкой частоты на входе, иначе он может шипеть, по причине попадания на вход своих же излучений. Для больших мощностей использую в качестве дросселя транс от импульсного источника питания телевизора, с зазором.
Плохая работа усилителя может быть по причине не оптимальной разводки, особенно между транзисторами и драйвером, и длинна проводников должна быть не более 20мм.

[korolkov24]

fobos, на схеме №1455 не понял назначение С9. R20 лишний. Да и вообще levelshifter нерабочий.
Так же непонятно, чего ты добивался всеми этими ООС и ПОС? Гистерезиса? Так ведь у тех же IR2113 к примеру (за другие не скажу- просто не помню) есть триггеры Шмидта по управляющим входам. Не то?

С20, R20 – ограничение скорости нарастания относительно базы Q1 для уменьшения эффекта Миллера. Две ООС до дросселя и после. После дросселя – исключение влияния выходного фильтра НЧ на параметры усилителя, проблема широко известная не буду повторяться. До дросселя – для задания более высокой частоты генерации, чем это возможно при применении общей ООС.

Добавлено через 13 минут

посмотрел и в чем изюминка?
(R20 1 ом растянут между землей и -90вольт)?
R9 что делает?
С опртронами что-то хитрое.
ТО есть пришли импалсы с драйвера их странно сглаживаем и опртроны дают -90 вольт куда? через R26 на плюс С27?
- лениво разбираться...

С20, R20 – ограничение скорости нарастания относительно базы Q1 для уменьшения эффекта Миллера. По оптронам. Когда на затворе появляется лог 1 через R2, R3 она проходит и на оптрон, но в это же время напряжение на переходе транзистора уменьшается и через D3 замыкает оптрон на себя. Напряжение на переходе прямо пропорционально току. При большом токе транзистор не шунтирует оптрон, и он открывается, через U8:A происходит закрытие драйвера. Короче говоря, оптроны измеряют напряжение на переходе открытого транзистора, после закрывания транзистора измерение не происходит.

[korolkov24]

Короче, решил маленькую страничку сделать по iradamp
Чисто мой взгляд (возможно неверный но работающий) на этот усил
http://www.all4all.ru/hobby/iradamp/iradamp.php
А то здесь флудить уже стыдно...

Ещё схемку посмотрите 400Вт/8, 800Вт/4, если заменить транзисторы, поставлена на производство недавно. Эту схему по всякому тестировали, коротили, мерили. На сравнительных прослушиваниях были аналоговые крест, алесис, мэкки, разницы ни кто не заметил. Может что-то и не так, но так как наша компания производит усилители для профессионалов, основные требования, предъявляемые к нашим усилителям это надёжность, и качество не хуже CREST профессиональной серии.
На очень высокое качество, о котором здесь говориться, эта схема не претендует.

[aknodik]

Для работы усилителя класса D обязательно нужен фильтр низкой частоты на входе, иначе он может шипеть, по причине попадания на вход своих же излучений.

Фильтр то присутствует по входу https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1141894301 На данный момент он расчитан на 50кГц. У вас обратил внимание на 16кГц.
Если можно узнать тонкости этого
" в той схеме, которая вас замучила, не правильно организована обратная связь. Должна быть ещё одна петля, для того, чтобы не вводить дроссель в насыщение." что за петля такая???

[korolkov24]

Фильтр то присутствует по входу https://forum.vegalab.ru/attachme...7&d=1141894301 На данный момент он расчитан на 50кГц. У вас обратил внимание на 16кГц. Если можно узнать тонкости этого

Дело в том, что на схеме не показан фильтр второго порядка с повышенной добротностью, совместно с показанным фильтром 1го порядка, он образует фильтр 3 го порядка 20кГц.
Схема имела много лишнего и по этому, я её укоротил, а на эту тонкость не обратил внимания. Фильтр 1 го порядка маловат будет, я много с этим экспериментировал. И у всех профессиональных, зарубежных усилителей 2…4 порядка.

[samodelkin]

korolkov24, спасибо за разъяснение по поводу оптронов, кажется, это и есть изюминка....
На D9 не обратил внимания...
Очень интересно.
Я делал детектор ограничения на 2-х D-триггерах.
стробы и данные крест накрест.
---------------
Даже рука не поворачивается что-то аналоговое паять, тем более для саба.
Так и валяется Холтон и Усков ни куда не вставленный. Калориферы....
А вслучае использования импульсного питания защиту от перегрузки в нем делаю.
Всё успевает.
http://www.all4all.ru/hobby/power/power.php
----------
korolkov24 а есть разводка самого простого варианта в lay - хочется кое что попробовать а разводить ....
Если не жалко - coolstuff@mail.ru

[aknodik]

korolkov24, спасибо

[Bender]

Ещё схемку посмотрите 400Вт/8, 800Вт/4, если заменить транзисторы, поставлена на производство недавно.

имхо есть смысл в сдвиге уровня вместо 522 поставить зенер вольт на 30-40 (зависит от питающего и допустимой просадки), пусть он потеет,а не 5401. Зачем 100мкф в бутстрепе?

Куда идёт pin11? Насколько понял, это часть защиты чего-то по току?
Проблем с дед таймом не было?

[korolkov24]

имхо есть смысл в сдвиге уровня вместо 522 поставить зенер вольт на 30-40 (зависит от питающего и допустимой просадки), пусть он потеет,а не 5401. Зачем 100мкф в бутстрепе?

Куда идёт pin11? Насколько понял, это часть защиты чего-то по току?
Проблем с дед таймом не было?

KD522 для защиты UD:5, от напрряжения -15V, в случае пропадания силового питания .
100мкФ для работы на частотах выше 500кГц., при воспроизведении низкочастотных сигналлов эта ёмкость не успевает зарядиться, а ток потребления, микросхемой очень велик. На нижней полуволне, в низу при ограничении звукового сигнала по питанию, импульсы зарядки могут отсутствоваь в течении 20мс.
Нагрузка включается между pin10- pin11, R18 детектор тока, с его помощью настраевается защита от перегрузки по току.
С17 задаёт частоту. Выше 300кГц. улучшения качества не заметил.
Проблем не было.

[Bender]

Фотка прототипа УМ, предполагаемая мощность на выходе 200-300Вт * 8Ом. В основе старая схема с DIYAUDIO, ранее уже проскакивала в этой ветке. Дубовая, простая, не требующая никакой наладки.

несущая - 250кГц (генератор кварцованный),
драйвер - IRS20124S,
ключи - PHP28NQ15N.

Предварительное прослушивание прошло со знаком +.

Гонял на +/- 35...+/-45 (разумеется питание, а не температура амбиента ) Звучит мощно, легко, и холодно-это уже про ключи.

Планируется:
1) поднять питалово до 70-80В в плечо, покуражиться с ОС.
2) замонстрячить термозащиту (плата под неё разведена, детальки пока не паял).
3) уменьшить постоянку на выходе (сейчас ~40мВ).
4) обнародовать исходники (если будут желающие).

[TDA]

Bender, Да интересно было бы посмотреть на схему, можно ссылку на Диуаудио И наверно с этими полевиками напряжение макс до +-75

Вот что у меня получилось в итоге...
Измерения параметров пока при +-24в тут, и другие фотки.
http://www.classd.fromru.com/circuits/ucd5.html

[S_V]

Действительно тов.Bender, на DiyAudio чего только не "проскакивало" хотелось бы подробностей!

4) обнародовать исходники (если будут желающие).

записываюсь в желающие

[Bender]

TDA, на 70-80В в плечо, планировал использовать IRFB23ND20, сейчас стоят PHP28NQ15. Поднять питание до 60В полагаю можно безболезнено.


http://www.diyaudio.com/forums/showt...0&pagenumber=1 ветка в которой идёт(шло) обсуждение схемы переложеной на отличную, от применённой в оригинале, элементную базу.



Собственно оригинал, открывать CIRCAD98 (автор под ником Fredos обитает на DIY в соотвествующем разделе) и нынешняя версия моей печати (планируется неглубокий редизигн), принципиальную пока недорисовал т.к. девайс в процессе откатки.

[Fantomas]

korolkov24, В схеме GULIDAS4(пост 1463) есть ДВА резистора R7 и R17 по 200к, насколько я понял для зарядки бутстрепного кондера в момент запуска.
А в схемах GULIDAS2 и GULIDAS3(пост 1461) кондер подтянут только к плюсу. Который из вариантов окончательный?
И не выгорит ли верхний драйвер, ведь он иногда бывает под потенциалом 2Uпит. Может стоит воткнуть стабилитрон между VB и VS IR2110?

Добавлено через 2 минуты
Вопрос всем, у кого как греется IR2110? У меня: транзисторы IRFP250N, в затворах по 10 Ом, питание +-60, на драйвер питание +15, частота 400 кГц. Температура IR2110 (dip-корпус) что-то в районе 70...80 град!!! Это нормально??? Или надо "полегче" транзисторы искать?

[Bender]

транзисторы IRFP250N, в затворах по 10 Ом, питание +-60, на драйвер питание +15, частота 400 кГц. Температура IR2110 (dip-корпус) что-то в районе 70...80 град!!!

это нормально, в даташите на 2110 есть графики температуры кристалла, в зависимости от частоты (при Rg=10ом,Vсс=15В).

Если беспокоит, можно понизить частоту, увеличить Rg и полегче ключи поставить. По какой схеме собирали?

[Konstantin Kuzmenko]

Fantomas, IRFP250 - плохой выбор для данного применения, слишком большие Qз и Ссз. Да и Rds невыдающийся.

[saev]

помню два драйвера2110 поджарил когда ганял по всякому тл494и ир2110 пробивало всехда низ драйвера и выходные при сквозн токе . от выбросов обратного напряжения на vs и com ставится диод быстр сматри решение проблемы помехоустойчивости .тоже хочу собрать эту схему интересно какие при сборке были подв камни чего изменили можно ли увидеть ето чудо.печатку может кто кинет рабочую желат или юзаную

[pokos]

Кстати, я тут недавно попалил неск. штук 2110 по причине выбросов по земляной шине. Помогла бусинка. Малоомный резистор тоже помогал, но не радикально.

[Fantomas]

это нормально, в даташите на 2110 есть графики температуры кристалла, в зависимости от частоты (при Rg=10ом,Vсс=15В).

Да, смотрел я даташит. Это немного успокаивает. На всякий случай всеж приклеил небольшие радиаторы.

Если беспокоит, можно понизить частоту, увеличить Rg и полегче поставить. По какой схеме собирали?

Собирал по схеме IRAUDAMP в "редакции" iDIOD если не ошибаюсь, короче та, где 561ЛП2. Только ОУ питаю +-15, резисторы левелшифтера уменьшил (2к7 и 4к7), и цепь запуска на транзисторе выбросил, вместо нее использовал свободный элемент 561ЛП2. Вот как раз с запуском были проблемы. Если рерзистор ОС как на схеме 51к или больше, то запускалась только с "толкача" (
Только что попробовал сделать, как у korolkov24 - подтянул плюс бутстрепа на плюс питания через 200к, а задержку включения вообще выкинул. Запускается уверенно!! korolkov24 - спасибо за идею!!! Черт, и как я сам не додумался - ведь элементарно!
Вот картинка. Плата своя.

[Fantomas]

Fantomas, IRFP250 - плохой выбор для данного применения, слишком большие Qз и Ссз. Да и Rds невыдающийся.

Согласен, просто выбор у меня невелик. Пробовал еще IRF640N, IRF540, но остановился на IRFP250N. К тому же по току запас, думаю обойтись без токовой защиты - только предохранители.

Добавлено через 5 минут
pokos, извеняюсь за дилетанство, что такое "бусинка"?