JLH1969 10+10 ватт мой опыт.

[Coffeein]

Чтобы не засорять прежнюю тему. Создам свою.

---------- Сообщение добавлено 12:13 ---------- Предыдущее сообщение было 11:33 ----------

Друзья. Я поверхностно представляю строение усилителей. Потому сложно представить что за что будет зависеть.
Но есть желание повторить творения Джона Лесли.
Собрать хочу на лучших компонентах то что реально возможно достать. Большая просьба, кто может внести вклад правильных решений, не приходите равнодушно.
Данный усилитель в обзорах статьях видео и много где читаю что один из лучших и простых усилителей с качетвои близкий к лампе.

Покурив несколько дней соседнюю тему, я понимаю что он не настолько простой. (Ну имею ввиду не простой новичкам как я).
Потому в данной теме буду выкладывать этапы сборки усилка с нуля и до готового конечного продукта. Собирать тоже буду не фанерами ДСП итдалее а нормальными элементами узлами с более менее правдоподобной конструкцией.

Дизайн корпуса оставлю за собой.

Начинку буду сейчас планировать в данной теме, как все соберу, позже начнут сам этап сборки.
Для начала сам процесс разделю на 5 этапов.



1. Первый этап, это питание. Трансформаторы мосты и все что связанно.в том числе и софт старт если нужен.

2. Второй этап, как я представляю, после питания это сами платы JLH, начинка, замена на достойные элементы.

3. Третий этап, это все что идет дальше от плат JLH. Это фильтры для колонок или защиты как называть, разъёмы итд...


4. Четвертый этап, расчёт и дизайн корпуса.

5. Пятый этап, настройка, проверка, прослушивание.


В теме прошу не предлагать Зуева аппараты(я уже прочитал и ознакомился, труд действительно заслуживает большого уважения) но это не для моих умов. Есть ещё куча творений, лампы, quadы miandrы и много других творений. Но я хочу собрать именно качественный звук близкий к лампе, и это в моём понимании класс A, а именно jlh... Потому буду рад каждому правильному совету, и разумеется можно приветсвоваать и здравую критику.

Начну!

1. Первый этап. Питание.
Начну с того что, в усилитель в первую очередь поступает с сети 220 вольт на обмотку трансформатора и на выходе есть 20 вольт. Сам транс уже куплен. Фото прикрепляю.
Буду сейчас определяться по питанию.
Сразу скажу весь усилитель буду собирать на готовых платах. То есть развещаный или кустарные элементы не стану портить эстетический вид.
Сейчас после трансформатора, буду искать смотреть подбирать правильный качественный выпрямитель. Или же собирать на готовой плате из покупных кондеров щеток диодов итд...

[Дед Пентод]

вы куда этот 1 ком подключили?

[variator]

Значит транзистор не открыт. Я не знаю, почему так. Ну, то есть логичное объяснение - ток базы очень мал, не отрывает транзистор, потому что 1кОм - много. Можно повысить напряжение питания, ток в цепи увеличится при том же резисторе.
И, кстати, сколько в данном измерении тот самый ток базы???

[Дед Пентод]

при напряжении 10в ток базы должен быть около 9ма,думаю ТС что то напутал

[Coffeein]

С резисторов на 100 Ом, китайский амперметр показывает ток 0.04ампер между базой и коллектором. На фото видно также значения на блок питании.

---------- Сообщение добавлено 22:23 ---------- Предыдущее сообщение было 22:18 ----------

Дед. При 10 вольт 0.07 милиампер. И при этом на блок питании не появилось значение нагрузки. Даже в милиамперах. Повесив 100 Ом китайский показал 0.04Ампер

---------- Сообщение добавлено 22:27 ---------- Предыдущее сообщение было 22:23 ----------

Поднял на блок питании ток до 2 ампер. Напряжение 8.4 на базе 0.07ампер.

[Дед Пентод]

чушь он у вас показывает


---------- Сообщение добавлено 21:39 ---------- Предыдущее сообщение было 21:34 ----------

те ток базы почти один и тот же, а ток коллектора разный


---------- Сообщение добавлено 21:42 ---------- Предыдущее сообщение было 21:39 ----------

у первого бэтта 55 у второго 132

[EMiq]

Все легко проверить. К плюсу БП подключаем резистор 100 Ом. К другому выводу резистора подключаем плюс миллиамперметра. Минус миллиамперметра к минусу БП. Выставляем на БП 3-5 вольт. Смотрим показания миллиамперметра и показания тока нагрузки. Главное не спалить резистор - мощность на нем U^2/R= 25/100=0.25 Вт.
Если все правильно - переходим ко второму этапу
для тестирования транзистора в базу нужен резистор 300-500 Ом при 5 Вольт питания. В зависимости от усиления по току транзистора его ток коллектора будет от 100 мА до 1 А.

[Coffeein]

Все легко проверить. К плюсу БП подключаем резистор 100 Ом. К другому выводу резистора подключаем плюс миллиамперметра. Минус миллиамперметра к минусу БП. Выставляем на БП 3-5 вольт. Смотрим показания миллиамперметра и показания тока нагрузки. Главное не спалить резистор - мощность на нем U^2/R= 25/100=0.25 Вт.
Если все правильно - переходим ко второму этапу
для тестирования транзистора в базу нужен резистор 300-500 Ом при 5 Вольт питания. В зависимости от усиления по току транзистора его ток коллектора будет от 100 мА до 1 А.

Сделал, на мультимитре 0.00милиампер. На блок питании 3 вольт и 0.00ампер и милиамперы режиме все также все нули.

---------- Сообщение добавлено 23:01 ---------- Предыдущее сообщение было 22:56 ----------

Поменял щупы. С блок питания (+) подал на R100 Ом, от него на чёрный щуп и красный щуп на (-)блок питания. Значение на мультиметре появилось 0.02mA. На напряжении 5вольт значение 0.05mA.

[EMiq]

Должно быть около 30 мА тока. Может быть спалили предохранитель в миллиамперметре. На пределе до 200 мА в приборах внутри установлен предохранитель 250мА. Предел измерения 10А прибора ( обычно отдельное гнездо) без предохранителя.

[Дед Пентод]

возьмите свой резистор и померяйте ток через него без всяких транзисторов резистор1к при 3в должно быть 3ма

[Coffeein]

Нет такие значения не выходят. Скорее всего мультиметр неисправен. Максимум показал 0,01ma.

---------- Сообщение добавлено 23:19 ---------- Предыдущее сообщение было 23:14 ----------

На резисторе 100. Ом поднял до 8.4 вольт милиамеры 0.10.

---------- Сообщение добавлено 23:26 ---------- Предыдущее сообщение было 23:19 ----------

Все нужно было начинать с покупки нормального мультиметра.

---------- Сообщение добавлено 23:35 ---------- Предыдущее сообщение было 23:26 ----------

Магазинный пластмассовый чёрный мультиметр за 150 руб достаточно для измерения? Нужна большая точность?

---------- Сообщение добавлено 23:40 ---------- Предыдущее сообщение было 23:35 ----------

Нет подождите.

---------- Сообщение добавлено 23:48 ---------- Предыдущее сообщение было 23:40 ----------

Если щупы менять то на 100 Ом показания точные.
На на 3 вольта показывает 0.03 mA. На 5 вольт значения мееяються на 0.05mA. Тут ошибки в измерениях нет. На 10,вольт 0.13 mA. Но ток почему то не пропускает . нагрузка на блок питании не меняется , мощность не рассеивается на резисторе, холодный.

[Дед Пентод]

3 вольта показывает 0.03 mA

не 0.03ма а 0.03а=30ма
меряйте с 1к ,так безопаснее, при 5в ток базы будет примерно 4.3ма

[Coffeein]

Пробуют разными резисторами. R1000 Ом, 385 Ом, 100 Ом и самый маленький и самый удачный на 22 Ома. С ним по прощще. Транзисторы не успевают нагреться за пять- шесть секунд можно успеть снять показания. Было следующее. Ток поднял до 2.35ампер, напряжение 3v, на базе 0.11ампер. Мерить можно осторожно и до пяти секунд. Но транзистор за это время ещё из рук не отпуская. Настолько не успевает нагрется. Сейчас на одном этом 22 Ома резисторе сделать таблицу на все четыре транзистора? Теперь измерения проводить как?
На 0.1-0.5-1-2ампер смогу сделать нужные замеры, в течении пяти секунд.. После пяти секунд между базой и коллектором начинает меняться значения тока. Потому надо успеть сразу быстро точно выставить и сразу убрать напряжение ток.

---------- Сообщение добавлено 01:10 ---------- Предыдущее сообщение было 01:05 ----------

Значения на фото.

---------- Сообщение добавлено 01:18 ---------- Предыдущее сообщение было 01:10 ----------

Не обращать внимание на 6.8вольт на китайском измерителе. Происходящему на столе отношения никакого не имеет. Это величина напряжения питания самого индикатора.

[Дед Пентод]

самый удачный на 22 Ома.

не пишите бред,резистор задает ток базы при 22ом он у вас будет

Ток поднял до 2.35ампер, напряжение 3v, на базе 0.11ампер.

ваши измерения неверны выходит 2.35/0.11=21 те транзисторы ваши го...но,но я уверен что неверны измерения

[Coffeein]

Почему бред? Чем меньше ставить сопротивление, тем больше токи проходят. Малые токи нечем измерить. Большие токи показывает китайский индикатор соединенный между базой и коллектором после R22 ома. По фото видно 2.61/0.12=21.75 где именно ошибка?

---------- Сообщение добавлено 10:18 ---------- Предыдущее сообщение было 09:41 ----------

Вот сделал фото на 1 ампер ток с другим китайским индикатором. Тут он тоже одинаково показывает..при том что он и напряжение показывает точную между коллектором и базой..и ток там же...
Может быть не точно снимает, от эталона может быть есть 5% разницы. Если им же все одинаково мерить, то важна ли большая точность самого прибора?

---------- Сообщение добавлено 10:27 ---------- Предыдущее сообщение было 10:18 ----------

При токе 1ампер, и напряжении 1.2 вольт, на базе 0.02 ампер. Или 20mA,(если правильно перевёл), и напряжении на базе 0.58 вольт. Падает в два раза напряжение . Но если ставить ток на блок питании выше 2.5ампер и напряжение примерно в 3 вольт, то на базе напряжение падает меньше, там где то 2.5вольт, и ток 0.10Ампер. (Или 100mA).
Тут если сравнивать показатели при напряжении 1.2 вольт на базе опускается на половину, а с 3 вольт опустилось до 2.5 вольт.

---------- Сообщение добавлено 11:19 ---------- Предыдущее сообщение было 10:27 ----------

Объясни про бред..где что не так?

---------- Сообщение добавлено 11:48 ---------- Предыдущее сообщение было 11:19 ----------

Мультиметре переставил щуп(выход на самом мультиметре) на значение измерения в 10 ампер!
Вот он теперь показывает точные значения и что хорошо через мультик протекает ток и нагрузка растёт. Сейчас измерения идут с резисторов в 1000Ом. (1кОм) показания на амперметре блока питания 0.27Ампер, при напряжении 5вольт.
При этом на мультиметре на базе (при 1 кОм) показывает 0.004Ампер. (Это 4mA)...

---------- Сообщение добавлено 11:54 ---------- Предыдущее сообщение было 11:48 ----------

Дополню, фото показаний. При таком режиме простоял минут 10. Радиатор ели тёплый.

---------- Сообщение добавлено 12:09 ---------- Предыдущее сообщение было 11:54 ----------

То что выше делал измерения, и где обсуждали что ток малый на базе из 1000 Ом, и не из-за него не открывался транзистор, а из за тестера. Он хоть мерил, напряжение, ток входил в мультиметр, от него в базу не выходило. Возможно заводской брак. А может я его когда тоне снимая щупе быстро переключал в работе.

[_Сам_]

амперметре блока питания 0.27Ампер, при напряжении 5вольт.

это похоже на правду. Получаем коэффициент усиления тока 60.36 = 0.27/(5-0.6)*1000 - 1. Не сказать что много, но что есть, то есть

[Coffeein]

Сам, (5-0.6) это что? И почему 1000-1? Это условные потери? Если делить ток нагрузки на ток базы 0.27/0.004=67,5. Выходит это коэффициент усиления называемый бета?

[_Сам_]

Coffeein

(5-0.6) - это напряжение на резисторе 1000 Ом, где 0.6 напряжение Б-Э. Его можно точнее померить прибором, оно должно быть 0.6-0.7 В.

Ток через резистор 1 кОм (он же ток базы I_база) равен (5-0.6)/1000 = 0.0044 А. Примерно столько прибор и показал.

Ток коллектора получаем вычитанием тока базы из суммарного тока I_колл.= 0.27 - I_база

Бетта равна соотношению токов I_колл/I_база = (0.27 - I_база) / I_база = 0.27 / I_база - 1

[Coffeein]

Ну значит сейчас померили один транзистор?
Или как ещё более точно померить?,в наличии смог найти резисторы как писал выше 100 Ом 1000ом 385 Ом и 22 Ом. 385 Ом он сборный из нескольких резисторов. Могу набрать до 500ом. Как сейчас все мерить и как составить таблицу.

[_Сам_]

Ну значит сейчас померили один транзистор?

ну да. Проверьте все остальные с резистором 1 кОм и напряжением 5 В. Составьте таблицу: номер транзистора, ток от источника, напряжение на выходе, (можно измерить напряжение на базе для большей точности), посчитанная бетта. Если захочется, то можно повторить с другим резистором или при другом напряжении и сравнить.

[variator]

Coffeein, я очень много пропустил и долго перечитывал.

токи показывает китайский индикатор соединенный между базой и коллектором после R22 ома.

Надо еще научиться правильным определениям.
Амперметр включается последовательно или "в цепи". И часть фразы "после R" как бы правильная. А вот если "между базой и коллектором" это немного пугает . У амперметра внутреннее сопротивление - ноль и если им замкнуть Б и К и там случайно не окажется резистора, то транзистору сразу конец!
270мА и 4мА это то, что мы все долго ждали! Если, конечно, там нет больше ошибок.

0.27/0.004=67,5. Выходит это коэффициент усиления называемый бета?

Да и большая точность даже не нужна. Для чего я пишу про необходимость измерений на разных токах? Какой ток будет в усилителе. В начале темы долго перетирали и... не знаем. Примерно 1 ампер. А может 1.2, а может аппетит придет и потребуется еще больше. Вот и надо перед глазами иметь зависимость "бетта" от разных токов, так же и ниже 1-го ампера, и выбирать транзисторы максимально близкие, если есть из чего.