Сетевой транспорт, dac к onkyo tx-sr876 нужен совет

[Buhta]

Добрый день!
Прошу совета и помощи.
Уже третий день читаю темы но не могу понять, что лучше.

В наличии:
ресивер предтоп старых лет - Onkyo tx-sr876 (в характеристиках реса - ЦАП Burr-Brown 192 кГц/24-бит (PCM1796) во всех каналах) c акустикой на фронте Acoustic Energy Aegis EVO Three,
акустику в будущем думаю заменить на чтото получше, слушаю стерео в режиме puredirect в данное время по hdmi (с фуубара в флак).
Очень бы хотелось отделиться от ноута и провода и перейти на lan ( дырка и провод в роутере есть, вайфай не обязателено)

Руки растут прямо, но не на столько, чтоб паять микросхемы))) проводки подпаять смогу, с прошивками разобраться тоже. Хотелось бы хоть немного юзер френдли.

Вот что в моем случае лучше собирать, есстественно хочется получить при минимуме вложений максимум качества.
Нужен ли отдельный цап?
Видел решение на volumio - понравилось...
Что лучше - raspberry? bbb? (малика+Aoide DAC II Hifi или малинка+AOIDE Digi/+/pro??_ или еще что или вообще одной малинки достаточно?)
Есть ли гдето тема где конкретно написаны примеры ( или может у кого есть) какие платы/корпус/бп итд покупать... (али?)
Как лучше в моем случае ( и будет ли слышно ((вопрос ушей опустим) на моем оборудовании) выводить звук - на hdmi (к примеру с малинки) или по spdif или нужен dac и на ресивер по аналогу вести?

Извиняюсь за сумбур...
Короче прошу дельного совета.
Заранее огромная благодарность!!!

[Alex]

Ну, дык самый оптимальный по цена/качество/траханья с паялом КОСТЫЛЬ на сегодня - китайский клон аманеры.

Причем тут USB интерфейс к вопросу качественного снятия I2S с одноплатного компьютера?

Подключение его через асинхронный USB проблему с джиттером конечно решит, но во 1-х это решение малость через ж-пу, во 2-х - у одноплатников, у которых все висит на одном порту (Малинка, по крайней мере предудушая) при этом наблюдаются глюки с хайрезом.

Задачка-то простая - раз уж одноплатники не умеют вдавать I2S в мастере с внешним MCLK, то пусть вдают в слейве. А для этого им надо организовать "мастера", который будет тактироваться качественнм MCLK по двум сеткам 44x/48x, переключаемых сигналом с одноплатника, и который сможет выдавать WCLK+BCLK нужной частоты, переключаемой сигналами с одноплатника, в зависимости от семпл рейта.

Все это легко решается на простой CPLD (т.е. по сути - на наборе счетчиков + немножко лог. вентилей), или как я говорил выше - на простеньком чипе АЦП.

---------- Сообщение добавлено 19:06 ---------- Предыдущее сообщение было 19:01 ----------

линуксы и виновсы AC2 цепляют без софтово-драйверных лишних слов-прибамбасов до 384/24 (винда в асио-васапи до 32бит+DSD512).

Винда асио без драйвера не цепляет.
(Да и вообще, без драйверов АС2 цепляет только десятое уежище последних сборок).

Насколко я помню, и 384 тоже.

DSD512 разумеется тоже не будет, т.к. в DoP я его мало себе представляю, т.к. для этого нужен РСМ-1408 (смю выше про 384), а нейтив - это фича асио (про асио - тоже см выше).

[Игорь Гапонов]

алекс, сразу видно, что ты аманеру китайскую не юзал с реальными китайскими же дешёвыми микрокомпами. Советую попробовать, а потом писать (дрова для винды с сайта аманеры, выдающие найтив DSD512, работают и на 10-ке, купи за 40 бакинских китайчатину и попробуй). Более того, эта китайская аманера цепляется по otg к андроидам (смарты за 30долларов, например) и вся проблема только в хорошем, типа, фубара или аудасиоз бесплатном проигрыватели для них. Пока.

В случае с сабжем, ТС надо зацепить микрокомп к домашней сетке и хоть единственный, но ЮЭСБИ, разъём подключить к аманере. Вот почти и все движения напильником.

[Alex]

алекс, сразу видно, что ты аманеру китайскую не юзал

Юзал конечно, и не только ее - когда выбирал себе платформу длля USB-транспорта.
В итоге выбрал XMOS, по совокупности причин.

дрова для винды с сайта аманеры,

Дак как-же так? Ты-же писал что без драйверов:

линуксы (включая малины и прочие нано технологические чёрные кости) и виновсы (включая смартфонную десятку) AC2 цепляют без софтово-драйверных лишних слов-прибамбасов до 384/24 (винда в асио-васапи до 32бит+DSD512).

Пингвынукс - да, а как оно на самом деле обстоит под виндой - я тебе выше уже писал.

[карабас123]

Да все там работает, и аманеро китайская шьётся с оригинального сайта, и малина в I2S в СЛЕЙВЕ работает БЕЗ проблем.

[Игорь Гапонов]

Дак как-же так? Ты-же писал что без драйверов:....

Да вот так. Ты читать умеешь? Написано: без софтово-драйверных лишних слов-прибамбасов. Для винды с фубаром (и аналогами по возможностям) ЛИШНИМИ будут асио4олл (ваще вредные дровишки, всем известно, что со многими ЗК винда с этими дровами часто уходит в экран смерти) и всякие транскодеры (офф. плагины для фубара НЕ лишние), включая DoP с сериальной передачей данных каналов по одной линии I2S (мультиплекс). Как известно многим, не только, как оказалось, Алексу, но он это скрывал, оригинальные дровишки от аманеры, которые подходят к китайчатине, DSD2I2S передают так: bc=>bс; wc=>dataR;data=>dataL, т.е. без мультиплексирования, поэтому эти дрова полностью достаточны для нормального проигрывателя под виндой и тянут DSD512.

Да. Железный костыль есть более универсальный, чем юэсби, с радиотраханьями, конечно. И, уверяю тебя, мой вариант не на "озу" и не на "простеньком АЦП". Ещё проще по структуре (но реализация требует какого-никакого обладания навыками, сейчас довольно редкими среди нас).

Так что, Алекс, не стоит почивать на лаврах джо-киллера, а двигаться в народ впереди китайцев

карабас- +1 (но нек. клоны таки окирпичиваются (не окончательно, конечно, свой дапм назад шьётся) в последнее время).

[карабас123]

Гы!!!

[ass77]

Асио, фузар, десятка... замечательно! Если кто забыл, ТС от компа захотел уйти.
Соглашусь с Алексом, что даже usb-вывод для одноплатников в большинстве представляет проблемы (где один, где половина).
С учётом того, что паять, насколько я понял, ТС ничего не будет, нужно более конкретно ставить ТЗ

[Игорь Гапонов]

Ааже usb-вывод для одноплатников в большинстве представляет проблемы (где один, где половина)

как раз именно "в большинстве" проблем нет (про один/половина не понял, порты, что ли? Это при 1/7 в максимуме загрузке со стороны юэсби-АС2?). Сейчас даже простенькие медиаплееры можно цеплять за юсбу . Они вот пока в меньшинстве, но, сцуко, вещь обещает быть очень удобной.

Как раз ТС задаёт вопрос про микрокомпы так или иначе (и в прямую и косвенно), т.к. (изhttps://www.intl.onkyo.com/downloads...6_manual_e.pdf стр. 121 для лан-юэсби) цитирую:...Supported Audio File Formats...WAV files contain uncompressed PCM digital audio. Sampling rates of 32 kHz, 44.1 kHz and 48 kHz and bitrates of 16 kbps are supported.. И похоже, переделка железа не такая уж элементарная ему грозит, если хочет хайрез слушать. А если нет, то и юэсбиАС1 в слейве ему хватит.

[ass77]

как раз именно "в большинстве" проблем нет (про один/половина не понял, порты, что ли?

В bbb один порт и его использование под вывод звука означает хабы, сопли и прочий колхоз из проводов если захочется флэшку послушать, в малине один порт делится на в все, в том числе сетевуху и с хайрезом там проблемы и без uac.

[Игорь Гапонов]

ну-ну... У меня на марсборд (А20, 14-го года) через хаб (т.е. гарантированно один порт) работает диск в 500гигов и аманера с файлами от него на 384/24 без намёков на затыки. Собственно, в этом марсике по железу два порта выходят из A20, один "чистый" otg прямо наружу, другой через набортный хаб подключён к лан, вафле и ещё одному набортному хабу для четырёх юэсби, которые наружу. И всё замечательно работает.

Но ТС прежде всего надо найти того, кто найдёт в его рессивере "чистый I2S" и выведет наружу (см. пэдээфку)

[ass77]

По поводу вывода по usb скажу крамолу: звук по usb другой. Нано пи и ВВВ по i2s звучат одинаково (на ВВВ проверялся битперфект). USB не проверял, но и на слух слышно, что не то. Тракт один и тот же

---------- Сообщение добавлено 01:10 ---------- Предыдущее сообщение было 01:00 ----------

ну-ну... У меня на марсборд (А20, 14-го года) через хаб (т.е. гарантированно один порт) работает диск в 500гигов и аманера с файлами от него на 192/24 без намёков на затыки.

ВВВ тоже не затыкается, но куча проводов, винты, флэшки, висящие на питании болеро, аманеры и подобного, оптимизма не внушают

[Игорь Гапонов]

ВВВ тоже не затыкается, но куча проводов, винты, флэшки, висящие на питании болеро, аманеры и подобного, оптимизма не внушают

А шо в сабжевом онкие творится, просто ужос (поправочка, см. выше, забыл, что тестил на спецом апсемплированных файлах до 384/24 по часу длиной, при этом АС2 грузит хаб в максимуме до 1/14 от 480Мбит/с).

Offтопик:
Интересно, что чипы в некоторых старых юэсби-гарнитурах (юэсбиАС1, однако, юэсби2 hispeed по интерфейсу) работают на 192/24 в воспроизведении (практика) и имеют пин эспдиф и даже шину i2s, но очень далеко не все В линухах через алсу работают безаварийно, в винде через асио4олл наблюдаются проблемы через раз с синими висяками на любых скоростях

[Alex]

Да вот так. Ты читать умеешь? Написано: без софтово-драйверных лишних слов-прибамбасов.

Умею.
Я это воспринял как "без драйверов". Тем более, что для пингвынукса это именно так.

Как под виндой - см. выше, еще раз тебе это описывать неохота. Но только как ты винду в этот одноплатник запихнешь? Хочу посмотреть

Как известно многим, не только, как оказалось, Алексу, но он это скрывал, оригинальные дровишки от аманеры, которые подходят к китайчатине, DSD2I2S передают так: bc=>bс; wc=>dataR;data=>dataL, т.е. без мультиплексирования, поэтому эти дрова полностью достаточны для нормального проигрывателя под виндой и тянут DSD512.

Причем тут дрова вообще?! Так работает сама шина I2S в режиме DSD, это не от дров завсит а в прошивке заложено. И оно не толко для DSD512, а вообще для любого DSD, 64, 128, 256 и т.д. и не только в Аманере а в любой аппаратуре.

Да. Железный костыль есть более универсальный, чем юэсби, с радиотраханьями, конечно. И, уверяю тебя, мой вариант не на "озу" и не на "простеньком АЦП". Ещё проще по структуре (но реализация требует какого-никакого обладания навыками, сейчас довольно редкими среди нас).

Какое нахрен "ОЗУ"? Как этот "костль" на ОЗУ сделать - я понятия не имею, поскольку это невозможно. Я говорил про CPLD или простенький АЦП - в любом случсае, они тут встпают как просто набор двоичных счетчиков-делителей. Можешь и на 555ИЕ собрать.

Так что, Алекс, не стоит почивать на лаврах джо-киллера, а двигаться в народ впереди китайцев

В огороде бузина, а в киеве ясно кто.
Причем тут вообще "джо-киллер" и причем тут китайцы?

Короче, Гапонов, когда тебе уже 7 лет исполниться? Может начнешь тогда писать о том, в чем хоть что-зто понмаешь?

---------- Сообщение добавлено 09:14 ---------- Предыдущее сообщение было 09:11 ----------

ну-ну... У меня на марсборд (А20, 14-го года) через хаб (т.е. гарантированно один порт)

Так то марсоборд, на ВВВ или Кубике тоже все ОК, проблема имеет место быть на "Малинке".

[Игорь Гапонов]

Тебе, Алекс, как об стенку горохом. Жуёшь элементарщину и переливаешь из пустого в порожнее, не вооружённым глазом видна твоя коммерческая заинтересованность в твоих отзывах про характеристики и возможности сторонних девайсов (например, что на оперативке невозможно сделать синхронный по приёмнику выход I2S - чушь полная, на веге есть ветка про РЕАЛИЗОВАННЫЙ девайс с такой синхрой).

Короче. Таки на малине исправная аманера китайская работает удовлетворительно, включая хай-рез 192/24 (384 не проверял).

[Alex]

Тебе, Алекс, как об стенку горохом.

А помоему тебе.

Жуёшь элементарщину и переливаешь из пустого в порожнее, не вооружённым глазом видна твоя коммерческая заинтересованность в твоих отзывах про характеристики и возможности сторонних девайсов (например, что на оперативке невозможно сделать синхронный по приёмнику выход I2S -

Зато ты не "жуешь элементаршину", где я вообще хоть что-то говорил про "синхронный по приёмнику выход I2S" и на чем его возможно или невозможно сделать?????

О своих комммерческих девайсах, я тоже не упоминал, более того - среди них таких нет. Есть, к примеру, от Wired.

чушь полная, на веге есть ветка про РЕАЛИЗОВАННЫЙ девайс с такой синхрой).

Да, я его сделал почти 7 лет назад, и что? Еще чего умного из себя выдавить сможешь?

ОЗУ это ты приплел, непонятно к чему - речь вообще-та шла про генератор сигналов WCLK+BCLK, имея MCLK, специально для тебя пожиренее выделил, чтобы ими питать I2S-слейв одноплатника.

И для этого нужен набор двоичных счетчиков, на дискретных 555ИЕ, 74-й серии или CPLD, или что-то, его заменяеющее (например АЦП), а не ОЗУ.
Так что, садись, два.

(тут, воообще-то следовало бы потребовать публичных извинений за клевету и диффамацию, но от тебя все равно ничего не добьешся)

[Игорь Гапонов]

ОЗУ это ты приплел, непонятно к чему - речь вообще-та шла про генератор сигналов WCLK+BCLK, имея MCLK, специально для тебя пожиренее выделил, чтобы ими питать I2S-слейв одноплатника.

(тут, воообще-то следовало бы потребовать публичных извинений за клевету и диффамацию, но от тебя все равно ничего не добьешся)

вот видишь, ты ведёшь речь о своём, любимом, элементарщине в виде использования 5 битного двоичного счётчика как делителя. Но только не за суть проблемы с малиной - невозможность набортными средствами (см. структуру проца) сделать имеющийся I2S интерфейс проца ведомым приёмником (т.е. синхронным по приёмнику).

Скрытый текст

собственно, сделать именно набортными средствами, т.е. без "железных костылей" можно, т.к. есть у проца малины пины-порт одного SPI интерфейса и поэтому возможен полный дуплекс в I2S и в слэйве и в мастере, но траха с ядром очень и очень много, и, помнится, там битклок ограничен 24МГц, т.е. поток 384/32 не потянет

[свернуть]

Offтопик:
Так вот,

Скрытый текст

это твоё

Как этот "костль" на ОЗУ сделать - я понятия не имею, поскольку это невозможно

и есть переливание из пустого в порожнее. Претензии твои на извинения до фонаря, т.к. упираются в твоё сугубо личное понимание этого самого "костыля"

[свернуть]

[ass77]

Короче. Таки на малине исправная аманера китайская работает удовлетворительно, включая хай-рез 192/24 (384 не проверял).

Подробнее можно: источник сеть, usb-flash, usb-hdd? Сколько по времени тестировалось?

[Alex]

вот видишь, ты ведёшь речь о своём,

Я веду речь о том, о чем шла речь.

Но только не за суть проблемы с малиной - невозможность набортными средствами (см. структуру проца) сделать имеющийся I2S интерфейс проца ведомым приёмником (т.е. синхронным по приёмнику).

В каком смысле "невозможно"?
Невозможно как в некторых других процах, иметь ведущий I2S (мастер) с внешним MCLK, а ведомый I2S (slave) - это у тебя оно "невозможно", а к примеру у dtektoni - очень даже возможно.
Потому у него и стоит спдиф-приемник, как генератор WCLK+BCLK, как одно из прстейших решений, вместо того чтобы делать на счетчиках/CPLD.
А ты вторую страницу этого понять не можешь, и пишешь какую-то ерунду, да еще с клеветой.

это твоё

Как этот "костль" на ОЗУ сделать - я понятия не имею, поскольку это невозможно

и есть переливание из пустого в порожнее

Да, мое, и это и есть ТВОЕ переливание и твоя клевета.

Да, я говорил что невозможно сделать на ОЗУ то, что можно сделать на просто двоичных счетчиках (в принципе оно можно, но геморрою будет предостаточно и на порядки бол,ше чем набрать все это на 555ИЕ, не гоовря уже о CPLD, тогда уж проще будет не на ОЗУ а на ПЗУ, но счетчики все равно понадобятся, в итоге ПЗУ/ОЗУ будут просто лишними).

Только тебя почему-то понесло в сторону буфера на ОЗУ, с синхронным выходом и асинхронным входом. Которые, кстати, тут на форуме первым именно я сделал, еще 7 лет назад, а теперь ты меня обвиняешь в том. что я не знаю как на ОЗУ это делается

Претензии твои на извинения до фонаря

Это не претензии, я на извинения и не рассчитывал, поскольку твоя гнилая сущность давно всем известна.
Верну-ка я тебя обратно в игнор, там давно прелестная компания собралась, они уже соскучились.

[Buhta]

отошел ненадолго и такое тут)))
всем спасибо
из обсуждения я понял, что в ресивере мертвый цап) и нужно чтото другое

проскакивало -

Таки на малине исправная аманера китайская работает удовлетворительно,

что такое китайская аманера - можно ссылку? я так понимаю это будет качественее ресивера?

[ass77]

Вы мне приписываете слова, которые я в принципе сказать не мог, ибо считаю, что вывод звука из малины посредством usb занятием неблагодарным и череватым возможными проблемами со звуком.
«аманера» - это не цап, а всего лишь промежуточное звено между источником с usb интерфейсом и цапом с i2s

---------- Сообщение добавлено 12:36 ---------- Предыдущее сообщение было 12:12 ----------

из обсуждения я понял, что в ресивере мертвый цап) и нужно чтото другое

не будьте столь категоричны. Попробуйте источник с спдиф с тактированием от нормальных клоков, может это устроит. Если нет, тогда уже думать дальше.