Замена феррита на неодим

[lazycat]

В сети очень противоречивые данные по данному поводу
Есть ли у кого-нибудь опыт замены ферритовых магнитов на неодимовые аналогичной толщины с увеличением магнитной силы?

Приведет ли замена магнитов к увеличению магнитного фактора?

Приведет ли увеличение магнитного фактора к повышению чувствительности?

На какие еще параметры это повлияет?

[Alm333]

Zotoff, а латунь подойдет для кольца? Какая должна быть толщина кольца? У Вас внутр. диаметр кольца маленький, больше на круг похоже. Делать круг или кольцо лучше? Какой внутр. диаметр выбрать?

Еще вопрос по поводу экранирующего магнит стакана - какой должен быть материал, магнитный или не магнитный? Нержавейка подойдет?

[Zotoff]

Alm333

а латунь подойдет для кольца? Какая должна быть толщина кольца?

Для КЗ-витка подходят алюминий, латунь, медь. Однако, наиболее эффективным материалом является медь (из перечисленных), на втором месте – латунь, на третьем месте – алюминий.

По форме КЗ-витки могут быть : простое кольцо надетое на керн, плоское кольцо в виде шайбы приклеенное на торец керна, кольцо в виде «стакана», и т.д.
Наверно, наиболее эффективное по форме – это тонкостенный «стакан» надетый на керн; толщина стакана (по статистическим данным) примерно около 0,2-0,25 мм.
КЗ-витки могут быть не на керне, а также и на переднем фланце в виде специальных вставок.

Есть такая статья Андрея Елютина «Мотор», в которой в т.ч. представлены несколько разновидностей КЗ-витков :
http://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/...otor/MOTOR.htm

Еще вопрос по поводу экранирующего магнит стакана - какой должен быть материал, магнитный или не магнитный? Нержавейка подойдет?

Экран для МС должен быть из магнитного материала, обычно это простая сталь. Нержавейка, насколько я понимаю – немагнитная. Хотя бывает еще и магнитная нержавейка, но это большая редкость.

[Ka4aN]

Offтопик:

на втором месте – латунь

Я всегда думал, проводимость хуже чем у алюминия, а на самом деле бывает сравнимо и даже чуть лучше... https://www.dpva.ru/Guide/GuidePhysi...olumeMetalls1/
Зато у латуни на порядок меньше ТКС! Почему из латуни катушки не делают?

---------- Сообщение добавлено 15:50 ---------- Предыдущее сообщение было 15:43 ----------

Хотя бывает еще и магнитная нержавейка, но это большая редкость.

На самом деле не редкость, но мю небольшая и насыщение рано http://steel-guide.ru/klassifikaciya...-austenit.html

[Zotoff]

Ka4aN

Мне кажется, что ответ лежит на поверхности.
У латуни и алюминия удельные сопротивления примерно равные, но латунь (как мне кажется) дороже, потому что содержит медь.
В то же время удельное сопротивление меди в полтора раза ниже, чем у латуни; вероятно, поэтому и предпочитают медь для обмоточных проводов.

Самое низкое удельное сопротивление у серебра (но, совсем не на много), и применять серебро для обмоток или для КЗ-витков – это расточительство…

[Nitro]

Ka4aN
Самое низкое удельное сопротивление у серебра (но, совсем не на много), и применять серебро для обмоток или для КЗ-витков – это расточительство…

По латуни еще вопрос пластичности и способности переносить многократные протяжки при производстве проводников нужного диаметра имеет значение.

А с серебром - да применение возможно, но на "барабанах Страдивари".

[Ka4aN]

По латуни еще вопрос пластичности и способности переносить многократные протяжки при производстве проводников нужного диаметра имеет значение.

Есть такое дело. Но вообще, кмк, не шибко критично. В конце концов и не такие технологии применяются. Вон сверхпроводники из керамики делают, и ничего. Но дорого конечно. Но это и не латунь. А тут для хи-енду латунь пожалели. Вся термокомпрессиябы на нуль умножилась.

Зачем люминь в катушку кладут - для меня тоже вопрос. И не для экономии это, а наоборот, типа крутые головки бывают с люминием в койле. Масса получается меньше, ТКС такой-же, зато объем больше (а это зазор). А как говорил один старый мудрый электрик, в двигателе самый дорогой материал - это воздух (зазор то бишь)

Мне кажется, что ответ лежит на поверхности.
У латуни и алюминия удельные сопротивления примерно равные, но латунь (как мне кажется) дороже, потому что содержит медь.

[Папа Карло]

Если вы не слышите разницу от применения КЗ-витков на керне, тогда может и не следует заниматься модернизацией динамиков…

А Вы ее мне покажите! Не ничего незначащие цифры, а те что реально улучшают звучание! "Не узнаю вас в гриме" (c)
Кстати, апгрейдом и ремонтом динамиков не занимаюсь уже лет 20 как. Вырос из детских штанишек...

[Alm333]

А по поводу экранирующего стакана - какой должен быть материал, магнитный или не магнитный? Нержавейка подойдет?

[Папа Карло]

Нержавейка, насколько я понимаю – немагнитная. Хотя бывает еще и магнитная нержавейка, но это большая редкость.

Оооооо.... Как всё запущено то...

[KoenCCXR]

Зачем люминь в катушку кладут - для меня тоже вопрос. И не для экономии это, а наоборот, типа крутые головки бывают с люминием в койле. Масса получается меньше, ТКС такой-же, зато объем больше (а это зазор). А как говорил один старый мудрый электрик, в двигателе самый дорогой материал - это воздух (зазор то бишь)

Имеем две катушки, одна медная, вторая алюминиевая (0.355 и 0.4 соотвественно, 2 слоя). В толщине катушки алюминиевая "проигрывает" всего 0.1 мм на сторону (что при стандартных зазорах НЧ динамиков не страшно, только приятно: чуть больше заполнение зазора), в весе она почти в два раза меньше (взвешивал две катушки на 75гдн, медь и алюмомедь, 18 и 10 грамм соотвествено, при одинаковом сопротивлении и высоте намотки). Тепреь понятно зачем катушки делают из алюминия?
У алюминия коэффициент расширения меньше, что тоже плюс.

[Папа Карло]

Тепреь понятно зачем катушки делают из алюминия?

Неа, не понятно. Особенно если знать сколько процентов от массы подвижки составляет катушка. Весьма часто не более 30% .

0.355 и 0.4 соотвественно, 2 слоя

Тоже неа. Не 0,4 , а 0,45. И зазор по факту получается больше на почти 0,3 - 0,5 мм. Потому что есть еще лаковая изоляция... и с ростом диаметра провода она тоже несколько утолщается...

[Alm333]

Скажите, у 4-х омных динамиков BL меньше чем у 8-ми омных при прочих равных. Если сравнивать по отношению Mms/BL, то 4-х омный проигрывает 8-ми омному. То есть как буд-то имеет более слабый мотор. Так ли это в действительности?

[Папа Карло]

BL меньше чем у 8-ми омных при прочих равных

Да.

Если сравнивать по отношению Mms/BL

Именно по этому коэффициенту лично я бы вообще ничего не сравнивал. Его не корректно применять для разноомных динамиков и динамиков с разным диаметром катушки, разного назначения... Почему так - читайте ниже.

То есть как буд-то имеет более слабый мотор.

Если Вы возьмете формулу КПД электродинамического преобразователя, а затем раскроете сути в числителе и знаменателе через длину, сечение и удельное сопротивление, то выяснится, что работает не длина проводника в зазоре, а объем этого проводника. Как можно из этого легко понять, что тогда сопротивление и длина проводника на силу влияют лишь через длину, сечение и напрямую связанный с этими двумя размерностями ток ( опять же через удельное сопротивление проводника в формуле Re ).
Из этого всего только длина влияет на индуктивность катушки и в некоторой степени на поведение АЧХ, когда полное сопротивление динамика приблизительно удваивается относительно Re. На басе на самом деле мощный мотор не всегда хорошо. Нет объемного смещения - и катушка всмятку из за ограничения хода. Увеличиваешь смещение - конец мощному мотору. Компромисс!

[Zork1]

Это нужно еще раскрыть что такое прочие равные.Бывает переход с 8ом на 4 омную версию значит намотку такой же катушки медным проводом в отличии алюминиевой в 8омах.Число витков то же, сечение то же, сопротивление меньше.И какой тогда будет БЛ в 4омах по сравнению с 8омной? Конечно выше.

[Папа Карло]

что такое прочие равные.Бывает переход с 8ом на 4 омную версию значит намотку такой же катушки медным проводом в отличии алюминиевой в 8омах.

Равный, он же конгруэнтный, он же эквивалентный, он же одинаковый. Отсюда вопрос в лоб: Медь и алюминий - одно и то же???

[Zork1]

Не одно и то же.)

[Папа Карло]

Не одно и то же.)

Ну вот! А теперь просто подставьте значения в формулу КПД как предлагал и многое станет более понятным...

[VladimirV]

Его не корректно применять для разноомных динамиков и динамиков с разным диаметром катушки,

На счет разноомности согласен. А насчет диаметра - нет. При большем диаметре катушки и равной индукции в зазоре - по любому получаем больше объем проводника - со всеми вытекающими последствиями. И с другой стороны - при бОльшем диаметре и равной индукции - имеем бОльший суммарный магнитный поток в зазоре - и значит - большую мощность BL.

[Папа Карло]

А насчет диаметра - нет.

При одном и том же зазоре для разных диаметров катух - получается весьма разный зазор. Разве не очевидно? А теперь от обратного - попробуйте запихнуть катушку, навитую на каркасе 25 мм, умещающуюся в зазоре 1 мм на каркас 100 мм диаметром и как положено в пересчете 0,125 мм зазор... Получится??? В том то и дело, что не факт как минимум два раза - особенно в плане идентичности... А ведь есть еще и технологические вопросы... свободный ход например без затирания.

[VladimirV]

При одном и том же зазоре для разных диаметров катух - получается весьма разный зазор. Разве не очевидно?

Вы уж определитесь "один и тот же" зазор, или "весьма разный". А то смысл как у Буратины получается.