Прослушивания ЦАПA ATDAC-10

[Furious_Dima]

Offтопик:

Всего хватает, смотря кто сделал.
См. пост выше

Скажу так, что dac6v3 с Гагариным 2ым был гораздо ближе к 1540, чем последие пару ЦАПов на pcm63 что у меня гостили.

[ИГВИН]

Offтопик:

Скажу так, что dac6v3 с Гагариным 2ым был гораздо ближе к 1540, чем последие пару ЦАПов на pcm63 что у меня гостили.

Offтопик:
Дима, ну ты подумай - разве микросхема ЦАП виновата, что попала в лапы к какому-то долбоящеру?
У меня примитивная AD1852 в составе плеера Meridian 507 играет не хуже средней реализации 1853 или 1955.
А 1955 в составе Хармана HD-970 - полное гавно, а та же самая 1955 в составе Хегеля HD20 отличный звук.
И при чем тут, ядрена в корень, сама микросхема?

[Furious_Dima]

Offтопик:

Offтопик:
Дима, ну ты подумай - разве микросхема ЦАП виновата, что попала в лапы к какому-то долбоящеру?
У меня примитивная AD1852 в составе плеера Meridian 507 играет не хуже средней реализации 1853 или 1955.
А 1955 в составе Хармана HD-970 - полное гавно, а та же самая 1955 в составе Хегеля HD20 отличный звук.
И при чем тут, ядрена в корень, сама микросхема?

При том что принцип преобразования разный. Даже те кто делает резистивные матрицы высокого разрешения говорят, что при одной и той же точности резисторов, но разного типа этих самых резисторов звук получается, как вы догадываетесь тоже разным, хотя в обоих случаях матрица 18бит. А у, как вы выразились "чуда техники 85го года" 1540 матрица собрана на активных элементах и факт что точность взвешивания разряда выше чем у обычной резистивной матрицы, без неё кстати тоже в 1540 не обошлось, на ней сделаны 4 бита.
Ну и как Pcm63 не делай всё же звук у неё всегда будет отличаться от той же ad1862 или ak4490, в лучшую или в худшую сторону здесь уже определит вкус.

[Jazz36]

интересно, в слепом тесте кто нить определит какой чип стоит в девайсе?))

[Pitterson]

еще скажи, что у каждого цапа нет собственного "потолка", выше которого не прыгнуть. почему у РАЗНЫХ конструкций одного и того же цапа прослеживается одинаковый характер звучания, косяки и преимущества? чушь несешь.

Заведомо веря в то, что pcm63 лучше нет, в ЦАП максимально вклыдываются - выхлоп, питание, ЦФ и тп. Соберите аналогичным образом ту же "богомерзкую сабрю" - и вы удивитесь результату.

---------- Сообщение добавлено 16:13 ---------- Предыдущее сообщение было 16:12 ----------

интересно, в слепом тесте кто нить определить какой чип стоит в девайсе?))

Это самое интересное в данном споре)

[ИГВИН]

интересно, в слепом тесте кто нить определить какой чип стоит в девайсе?))

Считаю это невозможным.
Звучит не сама МС ЦАП, а изделие целиком.

---------- Сообщение добавлено 16:22 ---------- Предыдущее сообщение было 16:15 ----------

почему у РАЗНЫХ конструкций одного и того же цапа прослеживается одинаковый характер звучания, косяки и преимущества?

Потому что по шаблону действуют самые разные "сборщики".
Только что привел примеры, что одна и та же 1955 звучит СОВЕРШЕННО по разному в разных девайсах.
Конкретные примеры.

[JazMan]

еще скажи, что у каждого цапа нет собственного "потолка", выше которого не прыгнуть. почему у РАЗНЫХ конструкций одного и того же цапа прослеживается одинаковый характер звучания, косяки и преимущества?

Как выше уже сказали, играет не конкретная м/с, а ее питание.
Типовые решения приводят к схожим результатам.

[_Summit_]

интересно, в слепом тесте кто нить определит какой чип стоит в девайсе?))

Чаще и девайс не отличат.

Звучит не сама МС ЦАП, а изделие целиком.

Еще и колонки и усилитель. А если совсем корректно, то звучать может только АС. Все остальные просто работают на нее.

Как выше уже сказали, играет не конкретная м/с, а ее питание.

И в УМ большей частью также (совсем кривые схемы не рассматриваем). И если хорошее питание в УМ более проблемное, чем в ЦАП, то все ЦАПы достаточно хорошо нивелируются на фоне УМ и (тем более) АС.

Ок, обвяжите cs4390 что бы я не смог отличить ее от лучших схем на ад1853. Первому, кто это сделает, я заплачу один миллион рублей. Я сейчас не шучу.

Сначала мильен покажи...

[Dreew]

Ты не понимаешь.
Любой из приличных МС ЦАП играет не сам себя, а музыку, при условии что ДАК сделал не олух царя небесного, китайского происхождения.
Отличия бывают, но они невелики. Но надо уметь!
Другое дело, что не все умеют не просто собрать, чтоб работал - а сделать чтоб играл музыку хорошо.

Хорошо, тогда какой из существующих цапов стоимостью до $1000-$1200 на сегодняшний день играет музыку лучше всего? Есть однозначный ответ на этот вопрос?
Очень сомневаюсь, что есть цап который все единогласно признают как звучащий лучше, чем остальные в этой ценовой категории.
Поэтому для меня нет однозначного понимания, какой цап лучше других.

[straus]

все единогласно признают как звучащий лучше

Невозможно по определению. Нет критериев. Ибо хиенд.
Вот в Hi-Fi проще: там критерий - точность.

---------- Сообщение добавлено 17:27 ---------- Предыдущее сообщение было 17:24 ----------

Ок, обвяжите cs4390 что бы я не смог отличить ее от лучших схем на ад1853. А чего, он центы стоит и спеки ок.

Скажу по секрету - он (4390) гад ещё и в некотором профессиональном оборудовании стоит.

[Jazz36]

Offтопик:
ну теперь осталось определить границу между хи-фи и хи-енд и Алекс нас разгонит)))

[ИГВИН]

Jazz36,

[Pitterson]

Зачем эти гонки за дорогими и юрскими микросхемами?

Такие как вы и создают ажиотаж вокруг "легендарных" МС. Я сейчас слушаю аппарат на ДС, а аппарат на pcm63 пыль в шкафу собирает. Дождусь когда его "станут ценить" как Блекгейты - и продам втридорого.
Надо чаще хвалить - быстрее подорожает

[Alex]

Offтопик:

Хотя с вашими драконовскими пошлинами поди даже гольфа нового с магазина не возьмешь за лимон.

С ихними не знаю, а с нашими - и на пол нового гольфа не хватит. Максимум на MG3.

[Alex]

ну теперь осталось определить границу между хи-фи и хи-енд и Алекс нас разгонит)))

Да мне вот давно интересно - какое последние страниц 5, если не больше, имеют отношение к сабжу?

---------- Сообщение добавлено 18:12 ---------- Предыдущее сообщение было 18:10 ----------

Offтопик:

у нас за 13к€ можно взять гольфа пустого самого.

Боюсь, за 13к€ у нас нового нельзя взять вообще ничего.
Хотя и есть варианты, когда новое продается как "вторая рука", естественно дешевле.

[Parf]

Я сейчас слушаю аппарат на ДС, а аппарат на pcm63 пыль в шкафу собирает.

Что вполне естественно.

[_Summit_]

Все цапы одинаковые. Встречайте, новая реинкарнация Родригеса.

Не все. Но большей частью они все хорошие. Фиговый мне попался только один.

[i.overko]

Не все. Но большей частью они все хорошие. Фиговый мне попался только один.

Это Вы, уважаемый, просто только фиговые слушали, и один очень фиговый.

[JazMan]

И в УМ большей частью также (совсем кривые схемы не рассматриваем). И если хорошее питание в УМ более проблемное, чем в ЦАП, то все ЦАПы достаточно хорошо нивелируются на фоне УМ и (тем более) АС.

В наушниках хорошо слышны изменения, на одном и том же ЦАП.

[Furious_Dima]

Offтопик:

Такие как вы и создают ажиотаж вокруг "легендарных" МС. Я сейчас слушаю аппарат на ДС, а аппарат на pcm63 пыль в шкафу собирает. Дождусь когда его "станут ценить" как Блекгейты - и продам втридорого.
Надо чаще хвалить - быстрее подорожает

Боюсь к этому времени все любители блэкгейта и pcm63 просто вымрут буквально)