Правильно подобрать фильтр для 2-х полосной АС.

[Deninyk]

Добрый день.

Есть

1. HЧ/СЧ: http://manuals.audiomania.ru/data/wa...01_1_11867.pdf (WF152BD03)

2. ВЧ: http://manuals.audiomania.ru/data/wa...022wa05-01.pdf (TW022WA05)

3. Корпус самопал, 18 мм МДФ, объём ~11 литров. Фазик на ~60 герц.

Срез планирую сделать на 2.5 кHz, фильтром 2 порядка для НЧ и 3 порядка для ВЧ. Посмотрел простенькие программки - вроде бы всё просто, но на сколько можно верить расчётам?


С уважением.

[Ka4aN]

Вообще ни на сколько. Такими "программками" только резисторы делить.

[Deninyk]

Вообще ни на сколько. Такими "программками" только резисторы делить.

Подскажите, как тогда лучше сделать?

[Ifrom]

Нужно изменить импедансы динамиков с помощью приложения limp например сохранить их в текстовых форматах txt и подставить их в приложение lsp cad. Имея реальные графики импедансов расчет поведения фильтров будет точный, единственная погрешность это нелинейность АЧХ и ФЧХ динамиков. То есть по идее надо еще измерительный микрофон, снимать им АЧХ динамиков без фильтра в твоём корпусе с расстояния хотя бы пол метра, сохранять их так же в текстовых или табличных форматах и подставлять в LSP CAD.

[Deninyk]

Нужно изменить импедансы динамиков с помощью приложения limp например сохранить их в текстовых форматах txt и подставить их в приложение lsp cad.

От тех, что в даташите не стоит отталкиваться?

[Ifrom]

Можно, но тогда придется вручную делать таблички. Для импеданса три столбика: частота омы градусы. Для АЧХ так же три столбика, частота дБ градусы.

В качестве примера:

Impedance values for 241 frequencies
Frequency(Hz) Magnitude(ohms) Phase(deg)
20.019 5.386 2.534
20.524 5.383 2.796
21.197 5.362 2.247
....

Frequency(Hz), Magnitude(dB), Phase(deg)
11.804, 64.717567, 4.214520
11.929, 64.810417, 4.214520
12.056, 64.971542, 2.789637
....

[Ka4aN]

Ifrom, +1 про градусы.
Ибо брать с графика импеданс на частоте раздела, как некоторые делают, так же бессмысленно - он комплексный. "Программки" это не учитывают, получается опять мимо.

[Deninyk]

Ifrom, +1 про градусы.
Ибо брать с графика импеданс на частоте раздела, как некоторые делают, так же бессмысленно - он комплексный. "Программки" это не учитывают, получается опять мимо.

Посмотрел на все нюансы и наверное будет проще и надёжнее сделать активный кросс. Всем спасибо .

[Flaesh]

http://www.diyaudio.com/forums/multi...asurement.html

[Алексей Коваленко]

Посмотрел на все нюансы и наверное будет проще и надёжнее сделать активный кросс. Всем спасибо .

Активный кросс ничего не меняет в общем. Все равно сводить с микрофоном...+ активный кросс+ пара дополнительных усилителей. В бюджетной АС мало смысла...

[Deninyk]

Активный кросс ничего не меняет в общем. Все равно сводить с микрофоном...+ активный кросс+ пара дополнительных усилителей. В бюджетной АС мало смысла...

если делать пассивные кроссоверы по моим подсчётам выйдет на 3+ тысячи рублей, а активный + моно усилители выйдет немного дороже, но и гибкости больше.

[Алексей Коваленко]

если делать пассивные кроссоверы по моим подсчётам выйдет на 3+ тысячи рублей, а активный + моно усилители выйдет немного дороже, но и гибкости больше.

деньги и время Ваши...

[Zork1]

если делать пассивные кроссоверы по моим подсчётам выйдет на 3+ тысячи рублей, а активный + моно усилители выйдет немного дороже, но и гибкости больше.

Это кажется что проще, будет криво, активный фильтр будет менее гибок, той ручки (частота среза) недостаточно.Нужно чтобы учитывался бафлстэп + из-за разности фаз динамиков требуется индивидуальная подстройка секций фильтра.Такое только продвинутый актив сможет.Единственный выход-искать проект на этих динамиках, с этого и надо было начинать.Не, ну если нужно чтобы просто играло как-то боль-мень, то да,, 3++ и играет.

[Merstan]

поделить j-river-ом, перевести на пассив, всё.

[Deninyk]

Это кажется что проще, будет криво, активный фильтр будет менее гибок, той ручки (частота среза) недостаточно.

разве там просто сигнал не делится на нч и вч, а потом просто моно усилками его усилить и сразу на динамики?

[Merstan]

разве там просто сигнал не делится на нч и вч, а потом просто моно усилками его усилить и сразу на динамики?

нет, он скорее всего, в воздухе уже, после динамиков, будет вычитаться и под разными углами по-разному вычитаться, я выше написал как нужно

[Zork1]

разве там просто сигнал не делится на нч и вч, а потом просто моно усилками его усилить и сразу на динамики?

Да, там просто делится сигнал но для какого-то идеального случая, конкретно ваши динамики не идеальны, даже отдельно по замерам секций мкрофоном все будет ок например, а вместе складываться будет с нек кривизной, а тут еще сами динамики не идеально ровные на разделе (см даташит) + у вас в конкретно ваших корпусах будет еще чуть кривее даташита, но играть будет конечно.

[Deninyk]

а вместе складываться будет с нек кривизной из-за разности времени прихода от вч и нч, но играть будет конечно.

А почему будет разность?

Вот из этой темы не подойдёт фильтр ? https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72933 . По идее можно частоту будет подобрать по надобности.

[Zork1]

Потому что источники звука имеют разное расположение по глубине на передней панели и сами динамики имеют разные фазовые характеристики.Фильтр из темы потребует автоматом микрофон чтобы настроить АС в соответствии с его возможностями, а имея микрофон, можно и пассив делать,.. + не нашел там учета бафлстэпа (середина и вч герц от 700 будет громче того что ниже).Вообще подобные фильтры для более-менее ровных динамиков, чего в ваших я не наблюдаю или для раздела вдали от их взбрыков.Впрочем недостающие моменты конечно можно компенсировать элементами из пассивного фильтра)))

[Gudronov]

А почему

Потому же, почему и в пассивном варианте "из пробирки". Головки на планируемом стыке будут иметь в общем случае произвольную фазу (неважно, по каким причинам), и одного этого вполне достаточно для победоносного краха затеи. Без дотошных измерений что просто посчитанный пассив, что аналоговый актив, результата не дадут. Чисто технически, в первом случае вам необходимо дополнительно учитывать нюансы взаимодействия пассивных цепей с головками, во втором серьезно разбираться в "настоящей" схемотехнике. То есть метода та же, только в профиль, плюс элементно-инструментальная база разная.

P.S. Да и с DSP от измерений не отвертеться.