Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[ТОХЫЧ]

Какраз срадиатором я прогледел размеры 80_250
Сейчаз заменил LF355N на OP177 звуку похорошело
Ну а в целом апарат даже в таком состоянии играет отлично
Питание пока общее

[Л. Зуев]

Какраз срадиатором я прогледел размеры 80_250

А площадь?

Сейчаз заменил LF355N на OP177 звуку похорошело

Рано о звуке говорить. Сначала нужно с режимами и коррекцией разобраться. От замены ОУ в интеграторе звучание в нормальных условиях меняться не должно.
ТОХЫЧ, если есть такая возможность, покажите, что у Вас получилось.

[ТОХЫЧ]

А площадь?

Рано о звуке говорить. Сначала нужно с режимами и коррекцией разобраться. От замены ОУ в интеграторе звучание в нормальных условиях меняться не должно.
ТОХЫЧ, если есть такая возможность, покажите, что у Вас получилось.

Ну может не защет замены может просто прогрелся
Возможность будет только в понедельник(фотопарат принесут)
Насчет интегратора для чего тогда Дмитрий в своих конструкциях применяет такие дорогие микросхемы

Добавлено через 12 минут
Напряжения питания +-27В +-35В соотвецтвенно
Напряжение база-эмиттер VT10-VT17 0,55В

[Л. Зуев]

Насчет интегратора для чего тогда Дмитрий в своих конструкциях применяет такие дорогие микросхемы

Если в схеме и конструктиве все в порядке, то заметный уровень переменного напряжения на выходе интегратора может быть только на очень низких частотах - значительно ниже нижней границы звукового диапазона. Если тип ОУ там влияет, значит ему приходится работать с какими-то посторонними сигналами, что может быть вызвано, например, самовозбуждением самого ОУ или усилителя в целом, помехами по цепям питания, близостью цепей выходного каскада с большими пульсирующими токами и т.п. Я не хочу судить о том, что делает Дмитрий, но по моему опыту тип ОУ интегратора заметного влияния на звучание не оказывает.

Добавлено через 1 минуту

Напряжение база-эмиттер VT10-VT17 0,55В

У всех? А на С21, С22?

[ТОХЫЧ]

Леонид на конденсаторах С21 С22 напряжение 0,59В

[Л. Зуев]

Леонид на конденсаторах С21 С22 напряжение 0,59В

Странно. На С22 должно быть напряжение, равное сумме напряжения база-эмиттер транзисторов плеч выходного каскада и падения на их эмиттерных резисторах, то есть где-то около 1,3В; а на С21 - больше, чем на С22, на величину напряжения база-эмиттер транзисторов предоконечного каскада, то есть около 2,5В. А ток покоя выходных транзисторов точно присутствует? Желательно все-таки осциллографом выход посмотреть.

[ТОХЫЧ]

Леонид сейчаз перемерял после 2 часов прогрева результаты такие
Напряжение питания +-28 +-35(в схеме не каких изменений )
Напряжение базы транзисторов ВТ10-1,83В ВТ11-1,82В
НАПРЯЖЕНИЕ БАЗА -Эмиттер транзисторов ВТ14-17 5,5В
Напряжение на эмитерныхрезисторах ВТ14-17 32-33-34-32 Соответственно
Напряжение С21-2,34В С22-1,16В
На выходе усилителя 1мВ

Добавлено через 3 минуты
Извеняюсь просто первый раз напряжение на конденсаторах замерял относительно земли

[Л. Зуев]

Напряжение базы транзисторов ВТ10-1,83В ВТ11-1,82В
НАПРЯЖЕНИЕ БАЗА -Эмиттер транзисторов ВТ14-17 5,5В
Напряжение на эмитерныхрезисторах ВТ14-17 32-33-34-32 Соответственно
Напряжение С21-2,34В С22-1,16В
На выходе усилителя 1мВ

Если так и радиатор после прогрева делается достаточно теплым, то с напряжениями нормально (на VT14-17 наверное 0,55В? ).

При питании УН от +/-35В стоит уменьшить сопротивление резисторов R16, R20 до 300Ом.

[ТОХЫЧ]

(на VT14-17 наверное 0,55В? ).

При питании УН от +/-35В стоит уменьшить сопротивление резисторов R16, R20 до 300Ом.

Да да именно0,55В
Выходной фильтр както влияет на звучание

[Л. Зуев]

Выходной фильтр както влияет на звучание

Минимальный вариант (RC-цепочка с выхода на землю и RL-цепочка последовательно с нагрузкой) необходим для надежной работы усилителя, а более сложный - попробуйте, если интересно.

[Анатолий_В]

Анатолий, здравствуйте и выздоравливайте!

Спасибо!

Близость цепей ООС правого и левого каналов важна, если их общий провод имеет две общие точки, например, у входных разъемов и в выходном каскаде или блоке питания.

Вчера прикидывал как блоки расположить. Т.к. делаю не себе и корпусом не ограничен придумал следующее. Радиатор сантиметров 12-14 шириной и высотой сантиметров 20. (стандартный недорогой профиль) Внизу плата ВК, которая здесь описана (подправил только под Санкены и свои кондеры). Плата УН Вертикально вдоль радиатора на стоечках. Цепь ООС пойдет вдоль ребра радиатора. Второй канал точно такой. Разместить в корпусе собираюсь так, чтоб цепи ООС были прижаты друг к другу. Симметрии не будет, радиаторы будут смотреть один вперед, а другой назад. Думаю это не страшно. Зеркальные делать платы лень Вообще усь планируется использовать на моще нескольких ватт. Не думаю, что будут проблемы с перегревом. У меня в Палладиуме один радиатор 2000см внутри корпуса. При токе 100мА градусов 45. Немцы очень аккуратно сделали вырезы в днище по ребрам радитара, чтобы воздушным потокам ничего не мешало. Попробую перенять опыт. (радиатор прикручен к днищу там вплотную).

В БП четыре Рифы 200 соединены сверху квадратом из меди. (в этой ветке была фото усилителя с таким решением). Мекка земли получается одна. На входе тоже предполагается соединение земель. Не понравится переделаю.

[ТОХЫЧ]

Леонид гдето читал что шунтирование емкостей фильтра полипропиленом благотворно сказываеться на звуке
Так ли это если да то какой емкостью шунтировать емкость фильтра питания 10000+22000 M-Lytic HC

[Л. Зуев]

Леонид гдето читал что шунтирование емкостей фильтра полипропиленом благотворно сказываеться на звуке
Так ли это если да то какой емкостью шунтировать емкость фильтра питания 10000+22000 M-Lytic HC

Шунтировать питание хорошей пленкой лучше непосредственно в выходном каскаде. От установки пленки разумной емкости (в пределах нескольких микрофарад) параллельно низкоимпедансным банкам, соединенным с усилителем проводами, толку будет мало.

Добавлено через 10 минут

Радиатор сантиметров 12-14 шириной и высотой сантиметров 20. (стандартный недорогой профиль) Внизу плата ВК, которая здесь описана (подправил только под Санкены и свои кондеры). Плата УН Вертикально вдоль радиатора на стоечках. Цепь ООС пойдет вдоль ребра радиатора. Второй канал точно такой. Разместить в корпусе собираюсь так, чтоб цепи ООС были прижаты друг к другу. Симметрии не будет, радиаторы будут смотреть один вперед, а другой назад.

То есть радиаторы внутри корпуса будут? Получается, что один канал будет смотреть на блок питания ребрами радиатора, а другой - платами или я не так представил конструкцию?

[Анатолий_В]

То есть радиаторы внутри корпуса будут? Получается, что один канал будет смотреть на блок питания ребрами радиатора, а другой - платами или я не так представил конструкцию?

Да.

[renovator]

Радиатор сантиметров 12-14 шириной и высотой сантиметров 20. (стандартный недорогой профиль)

Добрый день, а можно ссылочку на такой радиатор, просто стандартный, который встречал в магазинах имеет ширину 100мм или меньше, может чего не доглядел.

Добавлено через 11 минут
Вопрос к Леониду. Хочу спросить, в ссылках, которые вы дали по индуктивному фильтру присутствует описание подавления колебаний диодов с помощью последовательной RC цепочки параллельно диодам, вы, в одном из вариантов своего блока питания рекомендовали просто конденсаторы емкостью 0.01- 0.1МкФ параллельно диодам. Или RC цепи включенной параллельно питающим обмоткам и просто конденсаторов, вполне достаточно? И имеет ли смысл использовать специальные помехоподавляющие пленочные конденсаторы (типа Hitano Х2) или в эти цепи можно поставить любого другого типа?

[Анатолий_В]

Такого типа радиаторы тут например продают.
http://www.k206.com.ua/
Не уверен, что этот профиль изготавливают для изготовления именно радиаторов.

Добавлено через 20 минут

То есть радиаторы внутри корпуса будут? Получается, что один канал будет смотреть на блок питания ребрами радиатора, а другой - платами или я не так представил конструкцию?

Уточню. Трансформаторы тороидальные. Скорее всего будут еще платы защиты стоять между конденсаторами и блоками усилителя. Возможно брошу между блоком усилителя и конденсаторами радиатор, на котором будут ключи.

В усилителе для себя наверное придумаю другое решение. Возможно остановлюсь на моноблоках. К сожалению суховик меня не устроил по звуку. Он не стоит дорогих деталей, которые я купил. Пока слушаю больше Палладиум и остаюсь в сосотоянии поиска Не понравится Ваш, буду думать о Линксе. Или каком-нибудь безосном варианте.

[Zanoza]

Хочу спросить, в ссылках, которые вы дали по индуктивному фильтру присутствует описание подавления колебаний диодов с помощью последовательной RC цепочки параллельно диодам, вы, в одном из вариантов своего блока питания рекомендовали просто конденсаторы емкостью 0.01- 0.1МкФ параллельно диодам. Или RC цепи включенной параллельно питающим обмоткам и просто конденсаторов, вполне достаточно? И имеет ли смысл использовать специальные помехоподавляющие пленочные конденсаторы (типа Hitano Х2) или в эти цепи можно поставить любого другого типа?

Я как то пробовал ставить снаберы по питанию и оказалось что их надо подбирать (емкость/сопративление), в общем когда поставил диоды шотки я от этих цепочек отказался. На фотке измерение с помощью RMA, на первой динамический диапозон, при питании УН со снабером (510 Ом/0,1U) на левом канале, на второй без снабера . Диоды тогда стояли FR207. Питание ВК SR860 и без снаберов в обоих случаях. Кстати на слух этих наводок вообще слышно не было . При подборе снабера по минимальному выбросу на вторичке, все равно лучше чем без них сделать не получилось, правда я тогда и не особенно старался их подобрать.

[renovator]

Я как то пробовал ставить снаберы по питанию и оказалось что их надо подбирать (емкость/сопративление), в общем когда поставил диоды шотки я от этих цепочек отказался. На фотке измерение с помощью RMA, на первой динамический диапозон, при питании УН со снабером (510 Ом/0,1U) на левом канале, на второй без снабера . Диоды тогда стояли FR207. Питание ВК SR860 и без снаберов в обоих случаях. Кстати на слух этих наводок вообще слышно не было . При подборе снабера по минимальному выбросу на вторичке, все равно лучше чем без них сделать не получилось, правда я тогда и не особенно старался их подобрать.

Спасибо за ответ. В блоке питания буду ставить Шотки 11DQ10 и 8TQ100, пока планирую конденсаторы, параллельно каждому диоду, ну и RC цепь параллельно вторичкам. Картинки конечно весьма разные и странно, что разницы на слух не заметно Все таки не зря их рекомендуют наверное, хотя не знаю, звуковоспроизведение ведь на каждом ухе и тракте по разному отражается Хуже точно не будет, если их предусмотреть, да и разводку уже с ними сделал Кстати, вы свой усил уже окончательно оформили, или еще нет? Хотелось бы RMA тестирование полное посмотреть

[Zanoza]

Картинки конечно весьма разные и странно, что разницы на слух не заметно

Я тогда не сравнивал звучание, я имел в виду уровень шума усилителя. С ненастроенным снабером судя по RMA должен был прослушиваться фон кратный 50ГЦ. А я его, как ни старался не смог услышать . И вообще когда я такую фигню в первый раз увидел, подумал, что эта ошибка измерения, и специально убрал снаберы из питания одного канала чтоб проверить достоверность измерений.
В предыдущем посте ошибся, снаберы установленны в правом канале.

[Zanoza]

Кстати, вы свой усил уже окончательно оформили, или еще нет?

К сожалению еще нет, не хватает времени.

Хотелось бы RMA тестирование полное посмотреть

А у меня старые замеры остались. Мерил, когда два канала сделал. Там правда на входе потенцометр на 33к стоял, по этому верх немного завален. Для сравнения там два файла, икажения карты и усилка. И еще, хоть там и есть наводки кратные 50Гц в колонках полная тишина. Мож это из-за того что когда я мерил, сигнал брал непосредственно с выхода, без делителя.