Транзисторный ламповик Сергея Рубальского

[toro]

Кто нибудь уже макетировал/отслушивал усилитель Сергея Рубальского с последнего Суховского РадиоХобби, №5-6 2014, стр.38, С.Рубальский «Транзисторная альтернатива ламповому однотакту». Отличительная функция - регулируемый уровень гармонических искажений. Собираюсь повторить схема довольно проста, и в статье описаны и классифицированы "новые" искажения в УМ и простые способы их измерения. Могу скрины с приложить если это можно здесь.

Сергей Рубальский структурировал информацию о "транзисторном ламповике",
частично с 3 -го пункта по 9 пункт ссылки на результаты, полученные в макете - "железе".
1.Статья и тут
2.Файлы эмуляции в МС10
3.Принципиальная схема ВК и варианты макетных плат 1 2 3
4. Фото макета
5. Диф фильтр
6. Спектр гармоник макета ВК
7. Регулировка спектра гармоник макета ВК, меандр
8.Искажения при мягком клиппинге в макете 1 2
9.Оценка искажений амплитудно-фазового спектра сложного сигнала в макете

Дополнительно в теме рассматривались вопросы:
1. Искажения амплитудно-частотной характеристики (полюса)
2. Зависимость линейных и нелинейных искажений
3. Связь искажений АХ и ГВЗ в динамике.
4. Искажения фазо-частотной характеристики, запас фазы, устойчивость
5. Статическое и динамическое входное сопротивление ВК в полосе частот и нагрузок и
выходное динамическое сопротивление ВК в диапазоне токов покоя
6. Статическая и динамическая амплитудные характеристики
7. Переключательные искажения
8. Амплитудные искажения.
9. Клиппинг
10. Стресс тест
11. Искажения Амплитудно-фазового спектра сложных сигналов.
12. "Транзисторный ламповик" для наушников.

[Nota Bene]

Постоянный угол фазы в стереобазе дает направление на источник звука,
постоянная амплитуда от источника дает представление о расстоянии до источника.
Равномерное изменение угла фазы дает представление о движении источника по горизонтали,
спонтанное изменение в виде девиации фазы дает спонтанное движение источника по горизонтали от точки стояния,
Равномерное уменьшение или увеличение амплитуды дает представление об отдалении или приближении источника звука,
спонтанное изменение амплитуды в виде девиации амплитуды дает спонтанное изменение расстояния до источника звука.

Можно привести ссылку, где Вы это вычитали?

[Orion33]

Следующий этап - проверка орфографических ошибок

[wert]

Можно привести ссылку, где Вы это вычитали?

Основы формирования стереобазы и стереосцены - сформировать стереосцену таким образом, чтобы при воспроизведении можно было точно идентифицировать направление, расстояние и сами обьекты.
Далее рассуждения на тему.
Угол фазы определяет направление на источник, амплитуда дает представление о расстоянии до источника.

[Nota Bene]

Далее рассуждения на тему.

То есть с основами психоакустики Вы не знакомы...

Угол фазы определяет направление на источник

Уточняющий вопрос - в каком частотном диапазоне?

[теоретизирующий практик]

Поперло хлопцев на забалтывание теста, к чему бы это.

Может хотят разубедить Вас в сверх ценности теста?

[mellowman]

Offтопик:

Может хотят разубедить Вас в сверх ценности теста?

Да ну просто не понимают ничего. Даже, казалось бы, такая очевидная вещь как сопротивление искажению фазы девиации коричневого шума на меандре и то не доходит

[Hennady]

То есть с основами психоакустики Вы не знакомы...

всегда интересовал вопрос, а вот насколько правильно можно определяь положение басовых инструментов, и что происходит с фазой если четко локализуется например контрабас, или он все таки не локализуется?....

[Alex]

Можно привести ссылку, где Вы это вычитали?

Это его собственные фантазии.

[Orion33]

В работе из соседней ветки, которую мы тут недавно обсуждали, сказано:

Спектральный анализ звучания различных инструментов и источников показывает, что наибольшей базой (информативностью) обладают шумоподобные сигналы, такие, как сибилянты, ударные (тарелки, щетки), а также переходные процессы (атаки, транзиенты). Наименьшая база у тональных звуков с малым количеством обертонов.

Иными словами, чем шире спектр источника, тем проще и быстрее определить его направление. Локализация конкретно контрабаса происходит за счет обертонов при игре смычком или щипков при игре пиццикато.

[Игорь Гапонов]

Offтопик:

Это не совсем так. Психоакустически информация о расстоянии до источника звука заложена в реверберации, поэтому девиации только амплитуды будет не достаточно.
Информация о направлении по высоте, а также сзади закладывается в тембральном окрасе звука ушной раковиной.
Строго говоря, по абсциссе тембральный окрас тоже есть, но мы его получаем за счет разнесения каналов акустики. Другие же имитируются системами пространственного звучания путем линейных предыскажений.

Чушь, почти такая же как у г-н Рубальского. Кроме "имитируются путём линейных предискажений". (например, получается, что в отсутствии реверберации не возможна оценка расстояния до источника, но это противоречит наблюдаемому, упускается факт пеленга источника и факт довольно сложной четырёхмерной ДН сенсоров слуха и т.д.)

[wert]

Чушь, почти такая же как у г-н Рубальского.

Игорь, а можно уточнить в чем Вы видите чушь, в том что в формировании и регистрации образов в стереосцене не задействована фаза или амплитуда, или совместно фаза и амплитуда сигнала. Просто хотелось понять, что из мною написанного не так по поводу амплитуды и фазы сигнала относительно образа (я написал источника) в стереобазе.

[Nota Bene]

Просто хотелось понять, что из мною написанного не так по поводу амплитуды и фазы сигнала относительно образа (я написал источника) в стереобазе.

Популярно - тут: Звук: немного теории (2.5. Пространственное звучание.),

Численно, разница во времени прихода сигнала в левое и правое ухо, составляющая от 0 до 1 мс, смещает мнимый источник звука в сторону того уха, которое воспринимает сигнал раньше. Такой способ определения направления прихода звука используется мозгом в полосе частот от 300 Гц до 1 кГц. Направление прихода звука для частот расположенных выше 1 кГц определяется мозгом человека путем анализа громкости звука.

тут, к примеру: Что такое СТЕРЕО?

Следует отметить, что в частотном диапазоне примерно от 300 Гц. до 1 кГц. человеческий орган звуковосприятия способен дифференцировать разность фаз одной и той же звуковой волны, достигающей обеих ушей. Таким образом, в частотном диапазоне от 300 до 1000 Гц., система "уши/мозг", анализируя сдвиг фаз одних и тех же звуковых волн в левом и правом слуховых проходах делает заключение о направлении и расстоянии до источника звука, а также о его примерных размерах.На более высоких частотах, в силу того, что звуковые волны становятся очень короткими, сдвиг фаз становится менее ощутим. Поэтому локационная функция осуществляется путём сравнения уровня звуковых сигналов, приходящих с разных направлений.

Более научно тут: Файловый архив: Ухо как приемник информации.(Das Ohr als Nachrichtenempfanger, 1967) - конкретно про фазу читать со стр.187.

Offтопик:
Вместо "образа" или "источника" лучше употреблять термин "КИЗ" (Кажущийся Источник Звука)

[Игорь Гапонов]

Offтопик:
Лучшая книга про пространственный слух пока у Блауэрта https://www.twirpx.com/file/121751/ .

Про "киз" не согласен, т.к. понятие "образ" поглощает всё кажущееся и некажущееся. Однако, акустические стимулы соответствующие хоть кизу хоть образу таки объективны и независимы от сознания или слуховых рецепторов.

Не согласен и с

2.5. Пространственное звучание.


Человек слышит двумя ушами и за счет этого способен различать направление прихода звуковых сигналов.

из первой ссылки. Достаточно заткнуть одно ухо и обнаружить, что локации на источник сохраняются, правда менее точные. Ну, и т.д.

[Nota Bene]

Offтопик:

Лучшая книга про пространственный слух пока у Блауэрта https://www.twirpx.com/file/121751/ .

Добавил в наш файловый архив: https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=3180

Про "киз" не согласен,

Да и хрен с ним

Ну, и т.д.

Я ж написал - популярно.

[hippo64]

Коллеги, опять путаница между субъективным и объективным, КИЗ - понятие больше объективное, образ - субъективное.
То же с амплитудой и фазой, амплитуда может быть привязана к субъекту, фаза же сугубо объективный показатель. Вообще на границе субъекта и объекта много всего интересного.

[Игорь Гапонов]

Offтопик:
форма изложения у Блауэрта выше всяких похвал. Приводятся (как ссылки так и полные описания и описание только сути) исследовательские материалы "как есть", рассмотрены почти все на тот период модели пространственного слуха. Какой-то авторский анализ "своего и чужого" текстуально выделен и просто зовёт к конструктивной дискуссии. Немецкий подход с лучшей его стороны, короче. И т.д.

---------- Сообщение добавлено 22:11 ---------- Предыдущее сообщение было 22:05 ----------

Offтопик:

Коллеги, опять путаница между субъективным и объективным, КИЗ - понятие больше объективное, образ - субъективное.
То же с амплитудой и фазой, амплитуда может быть привязана к субъекту, фаза же сугубо объективный показатель. Вообще на границе субъекта и объекта много всего интересного.

1. Так почему же "объективное кажется" -КИЗ - кажущийся источник звука? Ведь стимул-то хоть и двойной (двухканальное стерео), но совершенно материальный ?
2. Почему фаза (аргумент комплексной функции передачи или спектра сигнала) повержена в правах перед амплитудой (модуль того же самого)? Определения же "одинаково точны" математически и неразрывны для одного и того же объекта и/или сигнала.

Заканчиваем офф.

[Nota Bene]

Offтопик:

Offтопик:

2. Почему фаза (аргумент комплексной функции передачи или спектра сигнала) повержена в правах перед амплитудой (модуль того же самого)? Определения же "одинаково точны" математически и неразрывны для одного и того же объекта и/или сигнала.

Заканчиваем офф.

У субъекта недостаточно быстродействия слухового аппарата/ГМ для обработки фазы
Действительно заканчиваем Офф, ждем "начальника транспортного цеха"

[_Сам_]

wert, когда вы испытывали наушники ТДС7 на частоте 160 Гц, то они работали в открытое пространство или нагружались на малый закрытый объём с микрофоном внутри так, как собственно наушники работают на голове? Просто в первом случае и ход мембранны и искажения будут значительно больше.

[Orion33]

Offтопик:

Чушь, почти такая же как у г-н Рубальского.

Не чушь только на Дерибасовской улице, я уже понял.

[wert]

о они работали в открытое пространство или нагружались на малый закрытый объём с микрофоном внутри так, как собственно наушники работают на голове? Просто в первом случае и ход мембранны и искажения будут значительно больше.

Наушники испытывались в открытом демпфированном пространстве. Микрофон в 3 см от наушника.
Я пробовал максимально ограничить закрытое пространство для измерения, девиация амплитуды и фазы не так значительно отличаются от открытого пространства, как от применяемого усилителя и характеристик кабеля.
Последние измерения я провел с длиной кабеля 1,5 метра, непосредственное подключение наушника к усилителю резко снизит уровень девиации.
Выше показывал как зависит девиация фазы от длины кабеля и его характеристик для различных ДГ.