Динамики ACAlab (Калуга).

[Black_Panther]

Кто сталкивался?что известно о них хорошего и плохого?
Были ли отказы?сравнение пищалок НЕО-Т25 и Т26.
Заставят ли АСА отдыхать Вифы или нет?
разброс параметров мерил кто?
в общем,интересуют любые данные о них.

[MaxMan]

НЧ динамик, по замыслу, должен быть как можно больше задемпфирован, желательно Qts<0.3. Несмотря на распространенное мнение, мне лично думается, что в ТЛ лучше всего ставить именно такие.

Согласен, но резонансная для хорошей TL должна быть не более 35Гц.

[A.R.]

нормальная конфигурация... только вот с мидбасом АСА в ОЯ.... наверное стоит поискать чегой-либо из автомобильных комплектов тех же JMlab, JBL, их тут хоть есть в достаточном количестве.

Да нет, СЧ они отыгрывают на ура, кстати. Я когда их разминал в экране, наслушался всего, от Лары Фабиан до Дани Филса. Вокал везде был вполне приличный. Хотя, тут уже субъективщина пошла А идея с авто-АС на мидрейнж, конечно, хорошая, но больно часто их пропитывают всякой защитной дрянью, к качеству звучания имеющей очень отдаленное отношение.

[igor_kutuzov]

SinteZ, большой объём мне нравится - до кишков протрясает, а задержка там будет большая около 50мс на 20гц , я про неё упомянул ....

[A.R.]

Согласен, но резонансная для хорошей TL должна быть не более 35Гц.

Стоп. Чья резонансная? Динамика? У него м.б. порядка 50, и уже чувствуется преимущество ТЛ в басовом диапазоне. А если самой трубы резонанс, то согласен. Лучше даже где-нибудь около 25, если динамик позволяет. Соседи, правда, могут в гости придти. Без звонка, так сказать.

[igor_kutuzov]

задержку более 20мс я не слышал , не знаю как будет , хотя на 20гц наверно почти не слышно наверно ...

[MaxMan]

Стоп. Чья резонансная? Динамика? У него м.б. порядка 50, и уже чувствуется преимущество ТЛ в басовом диапазоне. А если самой трубы резонанс, то согласен.

Для хорошей TL резонанс динамика должен быть ниже 35Гц, тогда при прослушивании колчичество равняется качеству, из своего практического опыта знаю что 50Гц это много, с большой добротностью (>0.5) количество ещё можно взять, но качество увы уходит. Классический идеал Qts-(0.28-0.35) Qms (4.0-5.0) Fs (25-35).

[igor_kutuzov]

мне скоро придут МВ1324.8 Fs=70 Qts=0,53 , уже готовы тыловые ЗЯ корпуса и фронтальные мини напольные ФИ корпуса для этих головок , заразили меня блин думал сделать ещё пробные TQWP корпуса и потом переставляя головки сравнить ФИ и TQWP оформление, стоит их пробовать в TQWP оформлении ? и тот же вопрос для 2010.8 , может эта лучше подойдёт ?

[kexman]

Определился с динамиками в трёхполосную АС. Скоро пойду заказывать.
НЧ - 12" B3003.8 http://www.acalab.ru/catalog/speaker...96284189.shtml
ВЧ - понятное дело НЕО-Т25.8
А вот с СЧ не разобрался, что лучше 5" 1314.8П http://www.acalab.ru/catalog/speaker...94765185.shtml или 6.5" 1612.8 http://www.acalab.ru/catalog/speaker...96213528.shtml ?

[A.R.]

Для хорошей TL резонанс динамика должен быть ниже 35Гц, тогда при прослушивании колчичество равняется качеству, из своего практического опыта знаю что 50Гц это много, с большой добротностью (>0.5) количество ещё можно взять, но качество увы уходит. Классический идеал Qts-(0.28-0.35) Qms (4.0-5.0) Fs (25-35).

Вы, наверное, берете F1=Fs? Тогда конечно, 40-50 это уже много, до F1 будет что-то слышно только при высокой добротности, плюс горб на F1. Его сглаживаем набивкой после динамика, имеем "зажатый" звук. Так? Мой практический опыт показал, что при F1=0.75*Fs, как рекомендует Weems и tqwp.narod.ru, от F1 до Fs получается довольно ровный участок АЧХ.
Вы знаете, мне кажется, что мы зря так уж углубляемся в вопрос. ТЛ, а особенно СЧВТ -- оформление, IMHO, довольно терпимое к выбору динамика, за исключением совсем патологических случаев (вроде Qts >= 1, Fs=100). И его прежде всего стоит пробовать делать, слушать и самому решать

[A.R.]

мне скоро придут МВ1324.8 Fs=70 Qts=0,53 , уже готовы тыловые ЗЯ корпуса и фронтальные мини напольные ФИ корпуса для этих головок , заразили меня блин думал сделать ещё пробные TQWP корпуса и потом переставляя головки сравнить ФИ и TQWP оформление, стоит их пробовать в TQWP оформлении ? и тот же вопрос для 2010.8 , может эта лучше подойдёт ?

Пробовать стоит в любом случае, хотя бы на одном корпусе. Только с набивкой придется повозиться при Qts>0.5. 2010 имеет для TQWP подозрительно высокий xmax, резиновый подвес и низкую, для своих размеров, чувствительность. IMHO, конечно.

[MaxMan]

Вы, наверное, берете F1=Fs?

Я не очень понимаю смысл привязки к F1 (это первый четверть волновой резонанс от длинны?), на сайте http://quarter-wave.com/ есть очень грамотная расчётка (в MathCad) для любых видов четверть волновых оформлений (Transmission Line, TQWT, Лабиринт), в ней имеется график акустического импеданса линии, который показывает что F1 зависит не только от длинны, но и от угла раскрытия\сужения линии. Плюс к этому в TL высокодобротные динамики демпфируются не набивкой а сужением до 0,5 Sd, вместо стандартных 1,25 Sd.

И его прежде всего стоит пробовать делать, слушать и самому решать

Там же можно будет убедиться что хорошего баса от 70 Гц динамика не будет, что может послужить разочарованием для igor_kutuzov.

[mr. D]

kexman, ИМХО 1314.8П.

[igor_kutuzov]

kexman, а в каком оформлении и объёме решили делать нч звено на 3003.8 если не секрет?

A.R., Вы представитель ACAlab?
для tqwp нельзя большой ход ?

вообще в кратце опишите кто знает не по наслышке , плюсы и минусы этого оформления и для каких динамиков, в сравнении с ФИ ?
я там на сайте смотрел , так там кто из радиолы выковырял кто древнии какие то гдш нашёл , я просто покупаю новые и может мне это TQWP в моём случае и не надо ???

MaxMan, а почему хорошего баса не будет и куда от 70гц вниз или наверх ? я надеялся что TQWP перебасит ФИ т.е бас будет не от 50 а от 40гц на том же динамике и по качественнее по разборчевее и помощнее , хотя у меня и так диван трясётся ...

и скажите кто ни будь пожалуйста чтот такое IMHO ИМХО ???

[ZERO]

kexman
про МР1612.8 как огорчу !
АСА пишет что 6" в наличии нет ,появятся не ранее конца февраля
вот такая засада получается!

igor_kutuzov
судя по jbl-ю МВ 1324.8 В 11 литрах иглает от 50 Гц без выбросов
кажется что просто для тыла даже излишне
а ГВЗ 18 мск мах. что тоже ничего себе
да и хрен с ним ,в тылу то

[igor_kutuzov]

ZERO, я для тылов 3л ЗЯ корпуса сделал под эту башку а мини напольники у меня и для фронтов предполагаются ( для скромных заказчиков ) и для тылов (для офигевших заказчиков ) и их я сделал в 16,5 литров с небольшим подъёмчиком на низах ибо пипл тащится от басов , получилось по расчётам -3дБ 46гц но реально надеюсь в комнате ниже будет , задержка вроде 20мс - терпимо , вот я и думаю если TQWP сделать , там чуть больше ящик получается , т.е. практически равные условия для TQWP и ФИ оформления , и кто кого переплюнет из этих двух вариантов оформления???

[A.R.]

Я не очень понимаю смысл привязки к F1 (это первый четверть волновой резонанс от длинны?),

Да. И смысл, на мой взгляд, в том, что первым резонансом можно подтянуть Fрез системы вниз => эффективнее используется динамик. А остальные резонансы давить -- набивкой, taper rate*ом и расположением динамика вдоль трубы.

на сайте http://quarter-wave.com/ есть очень грамотная расчётка (в MathCad) для любых видов четверть волновых оформлений (Transmission Line, TQWT, Лабиринт), в ней имеется график акустического импеданса линии, который показывает что F1 зависит не только от длинны, но и от угла раскрытия\сужения линии. Плюс к этому в TL высокодобротные динамики демпфируются не набивкой а сужением до 0,5 Sd, вместо стандартных 1,25 Sd.

У д-ра Кинга самая интересная модель, ML TQWТ, строится с расчетом, что вместо порта стоит фазоинвертор. На такой модели 1603 выглядит кошмарно, а в жизни это не так. Что касается изменения taper rate, мне думается, что из соображений заменяемости динамиков, лучше оставить ее обычную, а "играть" ватой.

Там же можно будет убедиться что хорошего баса от 70 Гц динамика не будет, что может послужить разочарованием для igor_kutuzov.

Дело индивидуальное. По-первости можно разочароваться и на "хорошей" трубе, потому что умц-умц как бы и нет. Только потом начинаешь прислушиваться к ощущениям, и понимаешь, что внутренности шевелятся A 70 * 0.75 = 60, плюс примерно до 55 будет слышно с некоторым спадом (меньшим, чем в ЗЯ или ФИ). IMHO лобовое столкновение с ФИ, при том же динамике, будет в пользу TL.

[A.R.]

A.R., Вы представитель ACAlab?
для tqwp нельзя большой ход ?

Я сам себе представитель Просто живу с ними в одной деревне. А длинный ход, по-моему, для четвертьволновой трубы просто не нужен, лучше, при прочих равных, брать более чувствительный/короткоходовый динамик.

вообще в кратце опишите кто знает не по наслышке , плюсы и минусы этого оформления и для каких динамиков, в сравнении с ФИ ?

Главный минус -- эффект гребенчатого фильтра. Коррекция путем набивки/отслушки, довольно нетривиальный процесс. Главный плюс: "быстрый" и очень разборчивый бас, заходящий ниже Fs динамика. И в целом тоже звучит хорошо.

я там на сайте смотрел , так там кто из радиолы выковырял кто древнии какие то гдш нашёл , я просто покупаю новые и может мне это TQWP в моём случае и не надо ???

М.б. и не надо. Это зависит от усилителя, источника, любимых жанров музыки/кино, остроты шила в ж-пе

[A.R.]

Понятно....будет время освойте эту программу, думаю массу интересных вещей для себя откроете.

Мы академиев не кончали, нам MathCad без надобности

Серьезно, вы не пробовали пустой корпус СЧВП банально кулачком/киянкой простукивать? Там и без модели слышно, за какую частоту какой кусок трубы отвечает.

[ACALab]

kexman
Для B3003.8 - однозначно ЗЯ.
igor_kutuzov
Выжать можно, вопрос нужно ли делать это с этой головкой?

[igor_kutuzov]

Выжать можно, вопрос нужно ли делать это с этой головкой?

а почему нельзя с этой? и тогда с какой другой можно получить реально 20гц?