Фазолинейный сабвуфер для Foobar-а

[E.Sokol]

Выделение дополнительного канала для сабвуфера с фазолинейной фильтрацией.

Скачать: foo_dsp_subwoofer_v2_0.zip

Версия фубара должна быть не меньше 1.3, для установки просто запустить файл из архива.
Поддерживает моно, стерео, 3.0, 4.0, 5.0.

[Solteks]

E.Sokol

У меня такой вопрос по плагину:
Пробовал использовать ваш плагин для получения сигнала 2.1 из 2.0 в режиме direct ресивера и при задействовании вашего плагина не получаю идентичного звучания на фронтах даже с отключением ВЧ фильтра в плагине(сабфуфер отключен на это время). Особенно заметно на СЧ диапазоне, пропадает их детальность и начинает присутствовать однотональность в вокале, как будто применена обычная DSP, а не вывожу звук в сыром виде.

Не знаю как устроен ваш плагин, но можно ли сделать функцию, чтобы сигнал фронтов вообще пропускался без каких либо изменений в нем и оставался работать только один фильтр LFE канала.
А то теряется весь смысл в режиме direct, т.к. получаю звук с окрасом, хотя такого не должно быть.
И еще такой вопрос, откуда вытаскивается LFE канал, из общепринятого левого канала или сразу из обоих.

[E.Sokol]

Пробовал использовать ваш плагин для получения сигнала 2.1 из 2.0 в режиме direct ресивера и при задействовании вашего плагина не получаю идентичного звучания на фронтах даже с отключением ВЧ фильтра в плагине(сабфуфер отключен на это время). Особенно заметно на СЧ диапазоне, пропадает их детальность и начинает присутствовать однотональность в вокале, как будто применена обычная DSP, а не вывожу звук в сыром виде.

В чём бы не была проблема, она точно не в плагине.

можно ли сделать функцию, чтобы сигнал фронтов вообще пропускался без каких либо изменений в нем и оставался работать только один фильтр LFE канала.

С отключенным ВЧ-фильтром так и происходит.

откуда вытаскивается LFE канал, из общепринятого левого канала или сразу из обоих.

Из суммы левого и правого каналов.

[Solteks]

В чём бы не была проблема, она точно не в плагине.

Больше никаких плагинов не установлено и мешать нечему, активирую ваш плагин и звук окрашивается на вокале, убираю плагин из DSP и сразу идет натуральное звучание.
На компьютерных колонках это никто не заметит, но на нормальной акустике это сразу заметно, детализация СЧ не та.
Поэтому и охото узнать причину измененного звучания с плагином.

Из суммы левого и правого каналов.

Информационная басовая составляющая всегда записывается в левый канал.

[E.Sokol]

Больше никаких плагинов не установлено и мешать нечему, активирую ваш плагин и звук окрашивается на вокале, убираю плагин из DSP и сразу идет натуральное звучание.
На компьютерных колонках это никто не заметит, но на нормальной акустике это сразу заметно, детализация СЧ не та.
Поэтому и охото узнать причину измененного звучания с плагином.

Тогда остаётся только один искажающий фактор - непосредственно сам слушатель.

Информационная басовая составляющая всегда записывается в левый канал.

Замечание, конечно, интересное. Но: а есть ли ссылка на авторитетный источник?

[Eats]

Информационная басовая составляющая всегда записывается в левый канал.

Я бы не был столь категоричен.

[Solteks]

Замечание, конечно, интересное. Но: а есть ли ссылка на авторитетный источник?

С "всегда" конечно сильно преувеличено, но во времена стерео записей такое вроде было понятие. Если есть желание, попробуйте сделать такой режим для теста, выпилить его не долго, как и реализовать для пробы.

А еще вопрос, после сложения L+R уровень тот же остается?, вроде по книжкам после суммирования уровень увеличиваться на +6дб должен после этого.

Тогда остаётся только один искажающий фактор - непосредственно сам слушатель.

Я очень сильно надеялся может где ошибка в плагине, ну пускай будет слушатель, что еще остается, я могу лишь высказать мнение что слышу, жалко что никто больше не подтвердил или не опровергнул мое заключение.

[E.Sokol]

А еще вопрос, после сложения L+R уровень тот же остается?, вроде по книжкам после суммирования уровень увеличиваться на +6дб должен после этого.

После сложения уровень снижается в два раза, чтобы не было клиппинга.

Я очень сильно надеялся может где ошибка в плагине

Обработка звука в цифре принципиально отличается от обработки в аналоге. Это неправильно спроектированный усилитель может портить звук из-за каких-то неучтённых факторов или компонентов низкого качества. В цифре же любое искажение нужно программировать целенаправленно, и если этого не было сделано специально, никакой объективной мутности на СЧ возникнуть не может.

я могу лишь высказать мнение что слышу, жалко что никто больше не подтвердил или не опровергнул мое заключение.

Ну если моего опровержения недостаточно, то можно сделать экспорт какого-нибудь тестового сигнала после плагина в .wav и сравнить его с оригиналом строго математически, а не на слух.

---------- Сообщение добавлено 14:30 ---------- Предыдущее сообщение было 09:31 ----------

Я даже сделаю это сам для Вас ([measweep].wav):

[samodelkin]

Информационная басовая составляющая всегда записывается в левый канал.

- это как-то специально делается? Кем? На каком этапе?

[Solteks]

После сложения уровень снижается в два раза, чтобы не было клиппинга.

Ну это правильно, режим double-bass у ресиверов так и получается сложением каналов, поэтому если есть желание, то попробуйте сделать обработку только одного левого моно сигнала для LFE.

строго математически, а не на слух.

Попробую, самому интересно почему так, только по другому.

Уже протестировал, только не с математической точки зрения как вы, а с технической:
1).Берем звуковой редактор, ставлю LOOPBACK на запись с устройства воспроизведения и пишу 2 раза стерео файл без плагина по 1 минуте, сохраняем их и идем в любой hex редактор на сравнение файлов и видим, что файлы идентичны между собой.
2). Проделываем все тоже самое, только в фубаре активируем ваш плагин с полной полосой пропускания на фронтах, сохраняем также 2 раза в стерео без канала сабвуфера и открываем в hex редакторе и видим что файлы также совершенно идентичны между собой.
3). Берем файл из пункта 1 и из пункта 2 и открываем в hex редакторе на сравнение и вот тут файлы совершенно разные.

это как-то специально делается? Кем? На каком этапе?

На ночь глядя я очень глупо сформулировал свою мысль тогда..., заменить на достаточно для LFE. На этапе мастеринга, низкочастотные составляющие сводятся в центр, без локализации в пространстве, поэтому левого моно канала достаточно для вывода LFE канала.

[samodelkin]

На этапе мастеринга, низкочастотные составляющие сводятся в центр

- совершенно не обязательно.
Как продУсер скажет так и будет.
всегда для получения 2.1 сабовый спектр сводился из сигнала обоих каналов.

[voldemar72664]

На этапе мастеринга, низкочастотные составляющие сводятся в центр, без локализации в пространстве, поэтому левого моно канала достаточно для вывода LFE канала.

В стерео пишутся два полнодиапазонных канала, даже в кино 7,1 имеют все каналы 20-20 кГц, кроме выделенного LFE канала, он обрезан сверху на 80-120 Гц

[Solteks]

В стерео пишутся два полнодиапазонных канала, даже в кино 7,1 имеют все каналы 20-20 кГц, кроме выделенного LFE канала, он обрезан сверху на 80-120 Гц

Не спорю и не собираюсь, вы тоже правы, как и пользователь выше, но почему "достаточно", думаю у меня ясно написано.

Ну если моего опровержения недостаточно

Что скажете на ваш vs мой тест, или я его не корректно провел?, интересно же разобраться все таки.

[E.Sokol]

Что скажете на ваш vs мой тест?

Скажу, что Вы правы, а я нет. Где-то у меня фундаментальная ошибка, последствия которой могут иметь самый деструктивный характер. Поэтому в целях безопасности рекомендую вернутся к классическому проверенному решению.

[Истратов]

Я использую foo_channel_mixer который мне дает доступ к управлению сабом из под Фубара. Очень доволен.

[Solteks]

Поэтому в целях безопасности рекомендую вернутся к классическому проверенному решению.

Самое печальное, что channel mixer по звуку еще хуже чем у вас в итоге вышло, хотя я его не проверял на вывод 1к1. Будем ждать и надеяться, что Вы найдете ошибку в итоге.

который мне дает доступ к управлению сабом из под Фубара. Очень доволен.

Если исходить только из этой функции, то почему бы и не быть довольным, но из плагина не выходит то, что в него приходит, в общем нету оригинального звучания.

[E.Sokol]

Будем ждать и надеяться, что Вы найдете ошибку в итоге.

Увы, не получится - это особая необнаружимая ошибка.

[samodelkin]

необнаружимая ошибка

- это когда берешь кусок чужого кода, с неизвестными "подводными камнями (условиями)" а вставляешь в свой код.
И: а чой-то? Блиин, что разбираться? Твою мать!

[E.Sokol]

- это когда берешь кусок чужого кода, с неизвестными "подводными камнями (условиями)" а вставляешь в свой код.
И: а чой-то? Блиин, что разбираться? Твою мать!

Не, код тут совершенно не причём, а уж тем более чужой - потому что его тут нет (за исключением самого foobar и его SDK). Тут причина скорее в потусторонних злых силах, которые намеренно портят звук. Ну или сглазил плагин (или полностью весь плеер) кто-то очень плохой. Поэтому если кто и способен исправить эту ошибку - так это колдун или потомственный экстрасенс, а я сам, к сожалению, Хогвартс не заканчивал и магической силой не обладаю.

[lazycat]

Очень интересны варианты 2.1.1 и 2.2.1.1 - соответственно оба это четырехполоски, просто первая с пассивным делением СЧ/ВЧ, а вторая полный актив

В обоих случаях моно саб примерно 30-80гц и моно мидбас примерно 80-300гц

[Solteks]

Не, код тут совершенно не причём, а уж тем более чужой - потому что его тут нет

Могу предположить, что дело в FIR фильтре или где-то рядом с этим, исходников то мы не видим, но есть вот такой проект http://s-audio.systems/catalog/dsd-filter там автор занимается FIR фильтром для DSD, и применив его фильтр в foobar2000, получаем примерно такое же уплощение СЧ и ВЧ диапазона как и у вас в плагине. Хотя там есть два оригинальных фильтра Multistage(64fp), Direct(64fp) и они не так портят звук по моему мнению и почти звучат как оригинал.
Для фубара есть еще плагин на IIR фильтре сабсоник, он тоже ничего такого не вносит постороннего.