Измерение ТС параметров динамиков с помощью Speaker Workshop-1.06

[Fantom]

Вопрос к Berkut
****************************
Спровочные данные - всем новичкам обязательно к ознакомлению до задавания своего вопроса!
Дипломный проект Berkut-a с описанием работы с программой SpeakerWorkshop и выдержками из ГОСТа о таких измерениях.
Картинка с описанием измерительного кабеля к программе

[Юра]

Скажите, кде у этой программы файл конфигурации находица, я блин все перерыл. Я по незнанию настройки накрутил, типерь назад вернуть не могу. И стирал, и с реестра удалял, один хер. Переустанавливаеш, все оставется также, помогите плиз.

[Yaroslaw]

Господа!
Давайте приведем статистику несоответствий паспортных и измеренный данных.
Лично у меня при измерениях нормально откалиброванной коробочкой происходит небольшое завышение добротности и резонансной частоты по отношению к паспорту.
В измерениях двух других форумчан помню такую же тенденцию.
Посему статистический анализ просто необходим - для выяснения, кто неправ, производитель или метод.

[Kazanec]

и величину измеренного тестером/цифровиком сопротивления головки в окне "Ohms" или доверить ЭТОТ параметр измерить самой программе?

Как будеть правильнее?

И ещё: какие установки необходимо сделать при пользовании звуковой картой (M-Audio FW Solo), если она поддерживает режим 24bit/96kHz?

[GREY]

Yaroslaw, у меня чутка добротность выше получается, но чутка, в 5% укладывается всегда, бывает меньше. Это по СИСам. Списываю на погрешность метода. Да, я их разминаю долго и непосредственно перед измерением вдуваю 10 минут синуса на резонансной почти до стука. Измеряю совсем маленьким током. Иначе ахинея получается.

[Yaroslaw]

5% - фигня. Вопрос о 10-15 прОцентах.
Мну перед замером тоже. Минут 15-20.
Прогревочным треком из Аудиомагазиновского "ТулДиск"
Буду набирать статистику дальше...

Просто помня историю с измерением Сканов 10-дюймовых - не знаешь что и думать...

[GREY]

и величину измеренного тестером/цифровиком сопротивления головки в окне "Ohms" или доверить ЭТОТ параметр измерить самой программе? Как будеть правильнее?

Хрен его знает. По логике надо отдавать компу, но я измеряю мостом. Так рекомендовано инструкцией к ЛспЛАБ, я им измеряю. Кстати, разница там будь здоров получается.

Мну перед замером тоже. Минут 15-20.

Слава, я мну яростно.

[Nikolav]

Мну перед замером тоже. Минут 15-20.
Прогревочным треком из Аудиомагазиновского "ТулДиск"

15минут это только пыль стряхнуть
Сначала надо разминать до стабилизации параметров. Я мну от 2-3часов до 5 дней по 2-3часа в день, зависит от динамика.

Offтопик:
Хотя твоему Морелю даже очень долгая разминка не поможет

Yaroslaw, я сравнивал измерения Workshop с измерениями в ручную, по дедовским методам. Результаты совпали с приемлемой точностью.

Давайте приведем статистику несоответствий паспортных и измеренный данных.

Лучше один раз увидеть (см. вложение)

[Yaroslaw]

15минут это только пыль стряхнуть

Ну это понятно. Хотя голову грели месяца 2 назад до стабилизации.
Короче, не прогреешь перед замером зверски - не поедешь?

ЗЫ - а замеры у тебя опупительные по точности...

[Nikolav]

Короче, не прогреешь перед замером зверски - не поедешь?

Чтобы не путаться:
1. Разминаем до стабилизации параметров.
2. Даём динамику остыть. Перед замером разогреваем минут пять.
3. Измеряем. Количество повторов ставим 5-10. Re измеряем вручную и ставим галку "применить".

а замеры у тебя опупительные по точности...

Это не всегда так. Самые точные совпадения оказались у АСАлабы ~1-2%. Самые плохие у автосабов ~15-20%

[Kazanec]

Чтобы не путаться:
1. Разминаем до стабилизации параметров.
2. Даём динамику остыть. Перед замером разогреваем минут пять.
3. Измеряем. Количество повторов ставим 5-10. Re измеряем вручную и ставим галку "применить".

Это не всегда так. Самые точные совпадения оказались у АСАлабы ~1-2%. Самые плохие у автосабов ~15-20%

Про п.2 и п.3 - конкретно и понятно, СПАСИБО!!!
А какой диапазон ставишь при измерении/estimate для сабов, НЧ, СЧ и ВЧ???
Очень влияет ЭТОТ параметр на результат измерений...

[Daft]

И так, уважаемые, у меня появились вопросы...
Почитал я эту ветку... - мало чего понял.
Прошу подсказки - последовательность правильная - спаять "коробочку" - первое, затем програму поставить? Так? (Потом идти суда с новыми вопросами...=)
И ещё одно - как простыми Rками можно померять линейное смещение(dX)? Через всякие индукции?

[GREY]

Прошу подсказки - последовательность правильная - спаять "коробочку" - первое, затем програму поставить? Так? (Потом идти суда с новыми вопросами...=)

ДА!

И ещё одно - как простыми Rками можно померять линейное смещение(dX)? Через всякие индукции?

Никак! Линейкой и ухом, а лучше вычесть из высоты катушки зазор и поделить на дваю

[Daft]

GREY, Thanx! =) Вот только составители на схеме "коробочки" не указали мощьностя Rок... Я пришёл в магазин и =(...
Так как я не очень покамест соображаю как Коробочка работает, подскажите какие мощьности Rов брать?

И ещё вопрос - собирать Коробочку что в курсовом проэкте или то что в статье? И вообще на что ориентироваться на проэкт или на статью?

[GREY]

Какие сложные вопросы! Я просто похмельный.

Резисторы входных делителей могут быть любыми, купи мелкие, например 0.25 или 0.5 Вт, они дешевле и удобной. А вот тот резик, через который подключается динамик, тот должен быть серьезным, хотя если не будешь слушать музыку через него, а только измерять, то и 2 Вт хватит, наверное. У меня стоит 10 Вт, кажется, не помню, прсосто такой был.

И ещё вопрос - собирать Коробочку что в курсовом проэкте или то что в статье? И вообще на что ориентироваться на проэкт или на статью?

А про какую статью идет речь? Кстати, вот тебе, чтобы глаза еще разбежались.

Нету разницы чем мерить и как мерить, главное делать все аккуратно и в соответствии с мануалом софта - это лучшая статья.

[omaro]

С Вашеи помощи Я понял как работать с Speaker Workshop которая давно лежала в компе,Роботает отлично Fрез и Qts . R.C.L.пас елементов измеряет точно а Vas вищитовает литров на 2-5 больше,(мерил дополнительним обемом),Сравнивал с измерениями по ГОСТ с ГЗ-118 и ВЗ-38 и унч,Всем спосибо! Омаро,

[Daft]

Спасибо, GREY! =)
Мощностя такие у нас есть... Речь идёт о статье что в начале указана и диплом который тоже в начале темы... Коробочки там просто чутка разные - вот и возник вопрос такой.
Так какую собирать?

[GREY]

Так какую собирать?

Блина! Мне лениво смотреть, там всего два варианта возможно: для измерений током и напряжением. Ты теорию подчитай, а там все сам поймешь!

[Daft]

GREY, Я решил вот по этой методике - глянь, вспомнишь.. =)
http://www.bluesmobil.com/shikhman/arts/box.htm
(В самом начале темы выкладывалась).
Нужно пояснение к схеме коробочки... А то я чего то не понимаю...
Хотя... Из "Короочка - если кто-то ещё не понял", уже что-то вытекает яснее! =DDD

Добавлено через 1 час 58 минут
И так я почти разобрался с правой стороной схемы - кольцом с этими паралельными линиями - это просто так 3.5mm jack экранированный изображён.
Так пологаю общий Коробочки (тот что снизу) идёт на GND Line In, так?
А который левый, который правый (справа, Line In) - верхний или нижний? Или это без разницы?
А вот с левой стороною прошу пояснить мне подробнее - X1 - это один из каналов Speaker Out (во-первых какой - L/R аль без разницы?). Во-вторых GND Speaker Out - это X3? Так?

Добавлено через 1 час 0 минут
А! Кажется понял... Это мы сначала от Speaker Out на усилитель подаём, потом с выхода усилителя (на акустичесую систему) подключаем всю Коробочку к X2, X3... То есть на усилитель сигнал с Speaker Out, вместо АС к усилителю Коробочку, затем приглушив 10kOhm и спустив через 1.1kOhm, обратно подаём на Line In... =)
Всё верно?

[Yaroslaw]

Измеряю совсем маленьким током. Иначе ахинея получается.

А я по этому http://www.estonia.by.ru/imp_jig.htm методу меряю.
Мощность близка к реальной. Что имеешь в виду под ахинеей?

[GREY]

Т-С - параметры малого сигнала, например С-С измеряются при 36 мА, не настораживает, Слава?

Что бы насторожиться попробуй тупо измерть резонансную при маленьком ток и при большом, удивишься, на сколько лучше стала ГГ с увеличением тока: и добротность и резонансная стали ниже!