усилитель Dartzeel

[митяич]

Вот попалась схема простенькая на первый взгляд, интересуют мнения Специалистов
Стоимость готовых изделий сопоставима с дорогим автомобилем

[Petr-1951]

Я не поленился и набил схемку в симуляторе. Ну что сказать... с разомкнутой ООС усиление 60 db, первый полюс чуть более 100 КГц, правда за ним спад 40 db/dec (понятно, что такое без коррекции не живёт).

в МС-9 это выглядит следующим образом

при усилении 26 дБ глубина ООС в УН на частоте 20 кГц составляет около 50 дБ
те кого смущает отсутствие запаса по фазе и амплитуде могут добавить последовательную RC-цепь 120 Ом, 620 пФ с выхода УН на общий (см. Боде после коррекции). Опять же - это в модели, в реальности возможно все в порядке, раз нет проблем с устойчивостью.

[IDDQD]

...и спад, как бы порядка 27, а не 40..

Может вы луп-гейн некорректно сделали? Вот схема с разомкнутой ООС и АЧХ усилителя. Может там и не 40db/dec, но около того...

[Petr-1951]

Может вы луп-гейн некорректно сделали? Вот схема с разомкнутой ООС и АЧХ усилителя. Может там и не 40db/dec, но около того...

Вы правы, я разорвал ОС некорректно. В таком варианте совпадает с вашим тестом.

с дополнительной RC-цепью запас по амплитуде около 12 дБ. Частота первого полюса достаточно высоко, выше 50 кГц, в отличие от большинства ОУ у которых он равен 20 Гц или глубокоОСных усилителей с частотой первого полюса в пределах 1...5 кГц

[MAXIM_A]

Это тоже такой....

[Артс]

Может вы луп-гейн некорректно сделали? Вот схема с разомкнутой ООС и АЧХ усилителя. Может там и не 40db/dec, но около того...

Если как-то так приспособить Тиановский пробник:


то нарисуется АФЧХ петлевого усиления вроде этого:


где наклон 40 дБ/Дек не просматривается. Надо полагать,что он появится, если убрать 2 емкости, которые по 47 пик.

[IDDQD]

...40 дБ/Дек не просматривается. Надо полагать,что он появится, если убрать 2 емкости, которые по 47 пик.

Да, если ООС разомкнуть, но корректирующие ёмкости оставить, то первый полюс снижается до 7 - 8 КГц, и спад АЧХ будет около 20db/dec.

И вообще, старый добрый Агеев 1985 г. (с небольшими улучшениями) - рулит (в контексте топиковой схемы). А если выкинуть вольтдобавку и вместо кондёра между базами поставить батарейку от Заратустры... дартзилу ловить совсем будет нечего.

[Артс]

Да, если ООС разомкнуть, но корректирующие ёмкости оставить, то первый полюс снижается до 7 - 8 КГц, и спад АЧХ будет около 20db/dec.

Частота первого полюса, как петлевого усиления, так и усиления при разомкнутой петле (по-моему) должна совпадать.

[Petr-1951]

Чем то входной каскад похож на усилитель Короля

Да, оба из серии усилителей с ТОС.
Вас интересовала возможная замена УН, если использовать в качестве ВК повторитель Замоткина с буферным каскадом на входе.
В этом случае можно использовать в качестве УН безОСный ломаный каскод - неплохо зарекомендовал себя в ряде разработок.

и его спектр при выходных напряжениях 10, 20 и 30 В(пик)- в основном 2-я и 3-я гармоники, все остальные ниже -110 дБ. Входная емкость нейтрализована каскодами во входных каскадах. Они же уменьшают и тепловые искажения. Ноль на выходе можно выставить подбором резистора R3.

аналогичный спектр УН Дартзил

особенности клипирования

[duty]

Спасибо Вам большое за проделанную работу и советы. Значит такой каскод буду делать ))) Очень хочется сделать именно транзисторный усилитель и без обратной связи. Усиление рассчитывается так же?

[Petr-1951]

Усиление рассчитывается так же?

Ку = 2R11/R4
можно регулировать подбором резистора R11

[duty]

Может есть смысл Дартзилу такой УН? И выход на Дарлингтонах?

[hippo64]

Может есть смысл Дартзилу такой УН? И выход на Дарлингтонах?

Offтопик:
Что это напоминает анекдот за бабушку, дедушку и обмен частями тела.

[Petr-1951]

Может есть смысл Дартзилу такой УН? И выход на Дарлингтонах?

У Дартзил УН с высокой нагрузочной способностью, ток покоя более 40 мА (одна только ОС нагружает выход сопротивлением менее 4 кОм).
Выходное сопротивление ломаного каскода равно R11 (ток покоя всего 3...4.мА) и для него хорошо подходит ВК Замоткина с буфером на входе, он не будет дополнительно нагружать ломаный каскод.

[belka]

Да, оба из серии усилителей с ТОС.
Вас интересовала возможная замена УН, если использовать в качестве ВК повторитель Замоткина с буферным каскадом на входе.
В этом случае можно использовать в качестве УН безОСный ломаный каскод - неплохо зарекомендовал себя в ряде разработок.

и его спектр при выходных напряжениях 10, 20 и 30 В(пик)- в основном 2-я и 3-я гармоники, все остальные ниже -110 дБ. Входная емкость нейтрализована каскодами во входных каскадах. Они же уменьшают и тепловые искажения. Ноль на выходе можно выставить подбором резистора R3.

аналогичный спектр УН Дартзил

особенности клипирования

Вы не поверите, но существенно лучше получится, если коллекторы Q3, Q4 перевесить на эмиттеры Q6, Q7 более ничего не меняя в схеме.

[Petr-1951]

Вы не поверите, но существенно лучше получится, если коллекторы Q3, Q4 перевесить на эмиттеры Q6, Q7 более ничего не меняя в схеме.

Вы правы, belka! спасибо! похожее делал ранее с повышенной нагрузочной способностью

спектр опускается более чем на 10 дБ (в 3...4 раза)
p.s.
резисторы R4 использовать 1%-ные, подбором R3 выставить ноль на выходе или использовать серво

[das2]

Разделаюсь с настройкой Веговского Милла, смакетирую этого Дартика и сравню....Думаю, если входные кондёры заменить на ицель или RTX (по аналогии с Миллом) звук должен только улучшиться

[3gs505]

Смотрю на чипидипе - торэлы можно брать? Или лучше талему или что-то другое оттуда?

Можно такие норателы например поставить http://www.noratel.com/products/product/rt300-2038/

[xeno]

Можно такие норателы например поставить http://www.noratel.com/products/product/rt300-2038/

У Вас здесь как раз он стоит?
А фильтры питания, защиты и софтстарт готовые ставили? Какие если не секрет?

[3gs505]

Да трансформаторы noratel у меня стоят. По остальному написал в личку.

[LepekhinV]

Платы будут кому-либо интересны?