2-х полосная АС на SEAS, помогите установить причину неравномерности АЧХ !!!

[Alm333]

Спасибо всем! Колонки сведены.

Итак двух-полосная АС 8"+1". На динамиках Seas CA22RNX и ScanSpeak D2606/920000 (изначально был 27TFFC, но не подошел в эту АС). Источник вдохновения - Snell Model J/E и Audio Note. Вуфер CA22RNX в SEAS считают современным аналогом CA21REX. ScanSpeak D2606/920000 это Vifa D27TG-15-06, а тот в свою очередь более современная версия D26TG-05-06, которые стояли в Snell J3/E3. Так что преемственность имеет под собой некие основания. Корпус полочный 280х600х340мм (ШВГ) Объем - 37л. ФИ на 38гц, или ЗЯ на 61гц если заткнуть трубу ФИ.

На сегодня фильтр такой, из всего что пробовал, он лучший. Переделываться не будет.)) Может только под ламповый усилитель. Катушки - проволочные Mundorf, конденсаторы китайские MKP Audiofiler, резисторы - Jantzen MOX.

Звучанием доволен. Получил именно то, что хотел. Но шел к этому ооочень долго, все время что-то не устраивало. Фильтр переделывался раз сто за 14 месяцев. Сейчас звук отличный - открытый, сочный, естественный и "классический". Мне не хватает только бумаги с шерстью на НЧ/СЧ. Динамики H1288 и D2606 друг другу подходят, сливаются тембрально.

Проект считаю удачным! Всем кто помогал мне сводить огромнейшее спасибо!!!

Но все же звучание несколько "мониторное", нейтральное и эмоционально чуть сдержанное, есть легкий уклон в сторону "академичного". Я предпочел бы более экспрессивное и отвязное. Я бы субъективно оценил звучание на 40% от Audio Note AN-J.

Можно послушать на Ютюбе. Запись делал на телефон. Строго не судить.)) https://www.youtube.com/channel/UCxm...w=0&shelf_id=0

[voodoopeople]

voodoopeople, делёж нч на 200гц предполагает нижний срез басового динамика хотя бы на декаду ниже, чтобы не уродовать басовую полку и не превращать её в одинокий бумм. И такой - ниже нижнего - нижний срез попросит у вас - и площади и объёма и ширины морды лица колонки.Не имея этого, можно и дальше жонглировать умными мечтами про делёжку на 200. Пустое ничем не поддержанное желание. 300-400гц совершенно удобная частота стыка.
Специально сооружал в своё время переключаемые фильтры для 3-полоски с целью выбора лучшей частоты. Менялось от 100 до 500гц. остановились на 350.(кстати, нижний срез наших пирамидок был как раз- ровно 35гц)

Согласен я с тобой на все 100! А по поводу 200 это да. Я просто говорил о конкретной ситуации. ТОже зависит где он стыкован потом выше. С 8кой по разному может получится. Да и басовики разные. Бывет не хотят играть выше и главное слитно. Но то что ты получил такую стыковку и всё слилось на 350 это чума! Звук наверное просто гигантский!

[_Summit_]

Нашел на ютубе. Мелкий звук?
https://www.youtube.com/watch?v=e92vIraaFwg

Середины нет. Цыкает не в тему без нее.

Summit, не вкурил еще что я советую?

Я по ютубу не умею определять. Драйвовых записей не представляют.

Но во всех них я не слышу середины. Ее просто нет. Там мычание и цыканье. Я такое не люблю.

[Alm333]

Но во всех них я не слышу середины. Ее просто нет. Там мычание и цыканье. Я такое не люблю.

Каждому свое.

[_Summit_]

https://www.youtube.com/watch?v=ElhqPtJAbtk
Честно так с ютуба немного глуповато но что то понять можно. Вот голографичность и ощущение погружения не получишь)

Тут хотя-бы середину слышно.

Каждому свое.

Само-собой. Смотри, просто тут пока никто не считает хорошей идеей 8" БАСОВИК в двухполоске.
То что там у SNell или у SEAS (Njord) или Dynaco (a25) крупные головки в двухполоске, это еще ни о чем не говорит. Динамиков таких, скорее всего, не достать. У меня H333 уже много лет. Не даст он хорошей середины выше 1К. Он играет, конечно, и совсем не плохо, но по сравнению с куполом - это фигня полная.

[voodoopeople]

Какая конкретно будет лучше??

Очень хорош как сч из дешёвых MCA15RCY. Общался с зарубежными маньякми которые 20 лет делают ас и неограниченный бюджет. Говорят этот афигенный динамик из дешёвых. Тебе главное объём нч сделать как у тебя сейчас. Хуже точно не получится! Где получится лучшая стыковка по скорости излучения сказать трудно. Попасть бы в участок 200-400гц идеально. Выше сомнительно что басовик тогда басс даст такой как мог дать! Хотя в твоём случае по любому будет лучше) Тебе надо было вообще изначально 10 + 5 + 1 делать) Даже PMS троелса! Вот там будет драйв с такой шириной морды)))) Кто то делал тут 3 вей троелса и пмс и сравнивал. Пмс лучше. Жгёт так сказать мясистее. Сч очень мягкие приятные. Громко слушать очень хорошо с масштабом) Тут есть лиди кто собирал! пиши им в ЛС и спрашивай как оно) Я себе в 13м2 как то их хотел. Пхаха... Троелс поржал! Говорит better with 3 way classics!)

[DIM]

Очень хорош как сч из дешёвых MCA15RCY

Хороший, но слегка "мыльный", с деталировкой проблемы. Но если его отрезать на 2400 примерно - очень хорош. И не дорог. Изначально ставил в свои биполярные АС, с широченной "мордой". Хотя если есть возможность, можно поискать старые Сканспики 13М3808, на альнико которые. Вот эти фору дадут любому современному среднику по "тонкости" и детальности. Иногда их еще можно купить на ебее, новые.

[_Summit_]

Но если его отрезать на 2400 примерно - очень хорош.

Плюс 3-полосок в том, что середник можно нормальный поставить, который без проблем отыграет большую часть (и самую важную) муз. диапазона - декаду 400-4К. А на 2.4К ни рыба, ни мясо. И опять же далеко не любая пищалка подойдет.

[DIM]

Вот именно. И пищалка нужна 19 мм, а где такие головы брать...

[Бока]

Сколько встречал фирменных 3-полосок , там средник почему-то играет одну ноту, чисто дырку заткнуть, и то звук и ачх этого средника бывают омерзительные. Или визгливая рупорная жестянка как в LBL . Или прекрасный далеко и ровно бегущий средник с роскошной прорисовкой валят с 2 кил, а средину вынуждена играть дюймовая пищала. Отсюда и никакой звук. Причины такого идиотского подхода не знаю, видимо, там направленность важнее всего, а звук пофигу.
А вы тут сидите. харчами перебираете MCА15 вам уже неважный )))))

[DIM]

Offтопик:
Да важный важный, у меня до сих пор 6 штук лежит)))

[_Summit_]

Сколько встречал фирменных 3-полосок , там средник почему-то играет одну ноту, чисто дырку заткнуть, и то звук и ачх этого средника бывают омерзительные.

Ну у нас то не фирменные. В моей самопальной 3-полоске середник играет от 800 до 6.5К. До 8К он тоже играть, наверное, может, но там уже срет так, что слышно.

[Alm333]

Но во всех них я не слышу середины. Ее просто нет. Там мычание и цыканье. Я такое не люблю.

Мы тогда о разных вещах говорим. Меня в AN СЧ устраивают полностью. Тут критика получается не в адрес Н1288, а вообще всех 8". А с этим я не согласен. Просто вам не нравится по какой-то причине. Может быть и я к этому приду. Но люди делали современный кит А26 на A26RE4 10" 37гр, и не жаловались на середину. А для кого-то нет СЧ в 8" с 20гр. Что тогда говорить про тех кто предпочитает 8"ШП или 12"ШП ?

---------- Сообщение добавлено 15:23 ---------- Предыдущее сообщение было 15:18 ----------

Возможно ли сведение на 300-400гц H1288 и MCA15 последовательным фильтром первого порядка, чтобы без катушки на НЧ и конденсатора на СЧ? Пробовал кто-нибудь?

[_Summit_]

Меня в AN СЧ устраивают полностью.

Вполне возможно. А динамики такие как в AN у тебя есть?

Тут критика получается не в адрес Н1288, а вообще всех 8". А с этим я не согласен.

И правильно, что не согласен. Потому что бывают 8" СЧ динамики, ШП или миды. А у тебя бас, вроде.

Просто вам не нравится по какой-то причине.

Мне не нравится середина, озвученная басом.

Но люди делали современный кит А26 на A26RE4 10" 37гр, и не жаловались на середину.

Какое это имеет отношение к твоему проекту. Мой H1305 10" легче, мотор сильнее, подвес жестче, только Крылов меня отговаривал его с купольным СЧ сканом использовать. А я вот хочу попробовать. Если честно, очкую, но если не споются, я эти сканы выкину на помойку, потому что такой середник (который с 1К до 3К только играть умеет) мне не нужен, а корпус под другой дин расточить можно.

Что тогда говорить про тех кто предпочитает 8"ШП или 12"ШП ?

Ну если ты их предпочитаешь, то тогда зачем 8" бас взял?

[Alm333]

Какое это имеет отношение к твоему проекту. Мой H1305 10" легче, мотор сильнее, подвес жестче

Я чего-то не понимаю?? Как он может быть легче?
H1305: Mms=36g
H1288: Mms=20g (все меряют 38гц, 55л, Qts=0.41) - SPL=89.7дб
Мотор, я еще согласен. Но легче??

Offтопик:
Чувство, что меня тролят.)

---------- Сообщение добавлено 18:11 ---------- Предыдущее сообщение было 18:07 ----------

И правильно, что не согласен. Потому что бывают 8" СЧ динамики, ШП или миды. А у тебя бас, вроде.

У меня мидбас.

[_Summit_]

Я чего-то не понимаю?? Как он может быть легче?

Я с A26RE4 10" сравниваю. Ты сам его сравни (в электрической части) по даташиту с 1305.

У меня мидбас.

Давно ли динамики с fs 29Гц мидбасами стали? Это классический вуфер. Причем легко подвешенный.

Чувство, что меня тролят.)

Открой даташиты динамиков и внимательно на них посмотри. И чувство пропадет.

[Timbuktu]

У меня есть желание попробовать двухполоску на Seas 25F-EW
http://www.seas.no/images/stories/vi...085_25f-ew.pdf
С вч динамиком пока не определился, трёхполоска на этом дине уже есть
сч - Seas ER15RLY
вч - Seas H113
По Seas H113 практически отсутствует информация, купол 1,5 дюймов и вроде можно запустить с 1,5 кгц

[DIM]

Так если это ваши АС, то и измерения есть. По крайней мере, я натыкался где то на них в сети год назад. Что еще необходимо для постройки?

[Timbuktu]

Да, это моя АС, измерения есть, но у меня есть и вторая свободная пока от корпусов пара Seas 25F-EW, которую хотелось бы попробовать в двухполосном варианте, поэтому Seas H113 не рассматриваю как ВЧ в двухполоску, так как они уже стоят в законченной и отстроенной АС. Просто озвучил что на них документально, как на басовики, нет никакой информации, только измеренная.
Так что на ВЧ пока как вариант SEAS H1149-06 (27TDC). Но их у меня никогда не было и не уверен что это оптимальный случай. Есть ещё возможность позаимствовать Хейлы из питерской двухполоски s152, но их не хочется курочить, так как они самодостаточны и вроде как раритет

[DIM]

А, понял. Тогда только вариант с крупным куполом от Сис T35 в двух вариантах. Или еще можно посмотреть купола на ебее, Скановский D38 старый. Но крупные купола валят верх, причем все. Увы. Можно еще ленту или прочие АМТ попробовать с низким разделом. Китайцы вон их шлепают пачками, Аурум Кантус тот же, из AST серии.

[Timbuktu]

Seas T35 отпугивает ценник, поэтому ищу нечто приемлимое, за цену пары Т35 можно трёхполоску собрать