Компрессия и волна.

[J.Impro]

Вопрос возник из спора.. Имеет ли смысл создавать внутри АС систему отражающих поверхностей по типу тех, которые прекрасно работают в Кдп? Имелась в виду конкретно система "чешуи" из наклонных досок.
Мне представляется, что в АС присутствует только равное во всем объеме давление, и волны, как таковой, не возникает и отражать или переотражать нечего.
Движет не только интерес, но и лень) Коллега использует этот прием в своих АС, а у меня возникает силный нутряной протест. А вдруг он прав?
Я подозреваю, что положительный эффект был получен не за счет бесконечных отражений, а за счет качественного укрепения стенок. Более того, я практически уверен на 99%
1 процент в резерв для СЧ ящиков)

[J.Impro]

Скорее именно наоборот,

Лучше представить, к чему бы привел эффект, как изменилась бы жизнь, будь он реальным, придуманный тобой, на основе опыта гитариста?

[vokivon]

...Однако, стоит только одну из стенок привести в движение, так сразу получите эффект Доплера, который и народит Вам кучу гармоник - t0 уже не константа и зависит от времени.

Вот как раз "движимой стенкой" и является тыловая поверхность диффузора...

[Гоша]

vokivon,
Формально Вы правы. Это на счет эффекта Допплера.
Но есть замечания.
1. Эффект Допплера - линейный. Ну, пока линейна среда, в которой все это происходит.
2. Фронтальная сторона диффузора тоже излучает в соответствии с этим эффектом, так что ящик здесь не при чем.
3. Легко оценить количественно, насколько все это имеет значение. Положим частоту колебаний диффузора 300 Гц, амплитуду колебаний 10 мм (хотя это уже за гранью добра и зла, правильнее будет говорить об амлитудах порядка 1 мм для таких частот). Амплитуда скорости при этом составит 3 м/с, максимальный сдвиг частоты будет 2,6 Гц. А при разумых амплитудах колебания диффузора и того меньше, порядка 0,5 Гц.
Вот теперь можно это негармоническое колебание представлять рядом Фурье. И вычислить амплитуды высших гармоник. Чтобы убедиться в их крайней малости.

[E.Sokol]

Скорее именно наоборот, анимация прекрасно показывает "математическую попытку" описать сложный сигнал совокупностью доступных мат.аппарату функций.
К этой анимации осталось добавить справа "отражающую" стенку, в месте ближе чем 1/2 волны... и посмотреть, что же будет внутри ящика хотя бы для синуса при наличии одной противоположной (задней стенки) поверхности, алгебраически суммируя встречные амплитуды...
...а ещё есть и боковые, низ, верх...

Да никаких проблем, это легко можно промоделировать через волновое уравнение.

Вот точечный генератор синуса с периодом в 96 точек:


А вот мы засунули его в открытый ящик размером 8x16 точек:


Как видно, никаких гармоник не появилось.

[vic57]

Вот как раз "движимой стенкой" и является тыловая поверхность диффузора...

Все эти эффекты конечно имеют место быть..., но ввиду их незначительности при реальных звуковых давлениях и изменениях параметров воздушной среды внутри АС рассматривать их как источник нелинейных искажений из разряда бреда сивой кобылы...

[vokivon]

..., но ввиду их незначительности при реальных звуковых давлениях и изменениях параметров воздушной среды внутри АС рассматривать их как источник нелинейных искажений ...

Здесь уже поминалось, что начиная с N-й частоты (при понижении) действующее звуковое давление в закрытом ящике начинает возрастать на 12 дБ на октаву... +12 дБ внутри ящика на заднюю стенку диффузора много или мало? ...или +24 дБ двумя октавами ниже...

[Vinni]

много или мало?

Поддержу. При высокой степени компрессии и малых мех. потерь динамика, слышно, как повышение искажений.
Для дубового ПРО в огромном ящике, можно ничего и не выслушать.

[vic57]

Неглупые люди говорили уже неоднократно-"Основной источник нелинейных продуктов, конечно, не "воздух" или "усилитель", а "динамик". "
А мы в ответ поставим х.. динамик в х... же оформление, разместимся в тире и будем воевать с "ветряными мельницами"...

[Vinni]

Неглупые люди говорили

Они тоже не всегда правы. Играет динамик в воздухе - акустическая система.
Я эти искажения вымерял и выслушал и приводил ссылку на этот факт.

[J.Impro]

Искажения динамика помогли выкрутиться автору интереснейшей теории! Хотя и ложной.
Отчего так трудно пользоваться наработками коллег?
Да оттого, что каша малаша, говорят вроде об одном, а подразумевают разное. Даже, если взять интересующий кусок из замеров, все равно пойдет раговор общо. Разговаривать до 300 Гц считается не толернатным к остальным частотам и участникам)) Вот я смотрю на красный кливер по ссылке и не знаю ставить мне его в свой басовый модуль, али нет. Делать, хотя бы ложную непараллельность стенок или так обойдется..

Коллеги! Сталкивался ли кто-нибудь с завышенным объемом ЗЯ/ФИ и как это звучит?

[vic57]

Я эти искажения вымерял и выслушал и приводил ссылку на этот факт.

Offтопик:
Понятно. У каждого своё горе...я бы даже не догадался, что на этом можно слушать музыку...

[J.Impro]

На этом можно ставить полезные опыты.
А вот про дубовый про в огромном ящике очень интересно...в аккурат.

[vic57]

На этом можно ставить полезные опыты.

Offтопик:
Как из дерьма сделать масло...

[Vinni]

На этом можно ставить полезные опыты.

По моим исследованиям, наверно лучший ширик 2"

я бы даже не догадался, что на этом можно слушать музыку

На 2" ширике с Xmax 3mm, с неодимом, катушка в один слой медной шиной, омеднение керна, алюминиевый формер, искажухи -50дБ (картинка по ссылке кликабельна), ...можно.

[Vinni]

как с говна пенку

Некоторым мыслям, тараканы в голове, аплодируют стоя.

[vic57]

Offтопик:
Vinni, Вашу бы энергию и упорство да в "мирных целях"...а так, как сусальное золото на подсохшем д-ме...извините за честность.

[Vinni]

вините за честность.

Куда нам! Это только у вас MP3 плейер, это Focal Grand Utopia минимум.

[J.Impro]

Не стоит гордиться шикарной аппаратурой, В конечном счете определяет способность ГМ вычленять или суммировать, то есть человек в тракте - главное. Ни разу никому не позавидовал... Танной, не Танной, главное не ной и учись слушать. А Андрею Винницкому мой респект за опыты)

[vic57]

Offтопик:
Каждому- своё...а "опыт, сын ошибок"...

[Flaesh]

алюминиевый формер

А как же минимизация килограмм в секунду?
И сколько килограмм в секунду допустимо - 2+ для 18" терпимо?..