Страница 495 из 561 Первая ... 485493494495496497505 ... Последняя
Показано с 9,881 по 9,900 из 11205

Тема: Новый Усилитель Зуева

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы

    Регистрация
    20.11.2003
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Сообщений
    574

    По умолчанию Новый Усилитель Зуева

    Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

    Модификации

    1. Модификация 2008 г.

    Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
    Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
    Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

    Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
    На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

    Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

    Еще несколько примеров хороших конструкций:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

    Прослушивание:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

    Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

    2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PA LZ_VL_v2.0.GIF 
Просмотров:	59153 
Размер:	256.1 Кб 
ID:	234997 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LZ_2_A1 top.jpg 
Просмотров:	29597 
Размер:	1.57 Мб 
ID:	234998 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LZ_2_A1 bot.jpg 
Просмотров:	25936 
Размер:	1,017.2 Кб 
ID:	234999

    Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
    Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

    Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

    В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

    Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
    Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Задняя панель.jpg 
Просмотров:	29664 
Размер:	995.8 Кб 
ID:	165558   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Монтаж_кнопки.jpg 
Просмотров:	36967 
Размер:	1.58 Мб 
ID:	165561   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Низ_кнопки.jpg 
Просмотров:	25328 
Размер:	1.43 Мб 
ID:	165562   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	РГ и индикация.jpg 
Просмотров:	24390 
Размер:	1.08 Мб 
ID:	165564  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сборка корпуса modu 4U.jpg 
Просмотров:	26609 
Размер:	358.2 Кб 
ID:	165565   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_кнопки 1.jpg 
Просмотров:	22211 
Размер:	465.2 Кб 
ID:	165566   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_кнопки 3.jpg 
Просмотров:	21338 
Размер:	208.7 Кб 
ID:	165568   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_ручки.jpg 
Просмотров:	22304 
Размер:	633.8 Кб 
ID:	165569  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 16.05.2018 в 09:04.

  2. #9881
    Завсегдатай Аватар для ostashv-evgeniyy
    Регистрация
    01.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,810

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Вредный контур - может многократно увеличить наводки от БП и искажения (из-за наводок от выпрямителей и плеч ВК).
    Земляной контур было слышно и при использовании уся в качестве преда. В этом режиме входы УМ замыкаются на землю с помощью реле.
    Мы все восхищаемся умными высказываниями, редко пытаясь следовать хотя бы одному.
    Тани Куссо
    vk.com/energyplusspb

  3. #9882
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от ОРорин Посмотреть сообщение
    Придавим наведение от выходного каскада АВ помех на кусок провода. Вариант топологии с выносом выходных клемм за земляную шину:
    Красивая конструкция получается.
    Выходную "земляную" контактную площадку лучше расположить на плате УМ рядом с сигнальной. В этом случае сигнал ООС будет браться непосредственно с этих двух точек подключения нагрузки.
    В коллекторных цепях ВК на плате УМ я бы сделал 4 отверстия для крепления соединительных межплатных брусков, расположив крайние рядом с отверстиями крепления платы БП. Надёжные контакты между контактными площадками платы и брусками будут только вокруг винтов, поэтому в таком варианте уменьшится средняя длина путей протекания токов плеч ВК, и снизится их индуктивность.
    Коллекторные проводники, расположенные на верхней стороне платы УМ, можно продублировать на нижней стороне, убрав в этих областях "землю". Для соединения с "земляным" центром VD14-VD17 и элементов защиты достаточно будет проводника в центральной области платы.

    Цитата Сообщение от ОРорин Посмотреть сообщение
    В переходные отверстия проводника Out нужно впаивать перемычки. Получится сечение около 6 мм.кв.
    Можно расположить 10-12 переходных отверстий в два ряда вдоль выходного проводника. Такое соединение и без перемычек будет достаточно низкоомным и надёжным.

  4. #9883
    Завсегдатай Аватар для ostashv-evgeniyy
    Регистрация
    01.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,810

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Я бы продолжил оптимизацию БП и конструкции в целом. Считаю, ещё большой резерв для улучшений остался.
    В чем видите основные косяки?

    Кстати, построили автомобильный усилитель. Композит с импульсным БП. Скорость нарастания внутри петли около 300в/мкс, работает без цобеля на выходе, на емкость до 3 мкф стабильно. Дроссель на выходе 2 мкГн, параллельно резюк 10 ом.
    Звучит детальнее и с бОльшим разрешением, чем моё исполнение вашего усилителя. Причем, если в домашнике резонансные ИБП, то в автоусе- прямоход пуш-пул 60 кГц. Сравнивали используя домашник в качестве преда. В композите БП находится в непосредственной близости к УМ, фонит немного. Но, все-равно звук- фантастический. Это я к тому, что не вижу особого смысла бояться ИБП в УМ.
    Мы все восхищаемся умными высказываниями, редко пытаясь следовать хотя бы одному.
    Тани Куссо
    vk.com/energyplusspb

  5. #9884
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от ostashv-evgeniyy Посмотреть сообщение
    Земляной контур было слышно и при использовании уся в качестве преда. В этом режиме входы УМ замыкаются на землю с помощью реле.
    Работал только ПУ?
    Видимо, и в этом случае наводки через эту петлю от импульсного БП, нагруженного током покоя УМ, были достаточно сильны.

  6. #9885
    Завсегдатай Аватар для ostashv-evgeniyy
    Регистрация
    01.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,810

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Работал только ПУ?
    УМы остаются включенными, но вход УМ накоротко садиться на сигнальную землю.
    Мы все восхищаемся умными высказываниями, редко пытаясь следовать хотя бы одному.
    Тани Куссо
    vk.com/energyplusspb

  7. #9886
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от ostashv-evgeniyy Посмотреть сообщение
    В чем видите основные косяки?
    Писал раньше пару раз.
    Система питания чрезмерно сложная, нерациональная, с множеством "лишних" путей проникновения помех в сигнальные цепи.
    Компоновка с "банками" питания ВК в центре корпуса и длинными питающими проводами тоже не идеальна.

    Цитата Сообщение от ostashv-evgeniyy Посмотреть сообщение
    Кстати, построили автомобильный усилитель. Композит с импульсным БП. Скорость нарастания внутри петли около 300в/мкс, работает без цобеля на выходе, на емкость до 3 мкф стабильно. Дроссель на выходе 2 мкГн, параллельно резюк 10 ом.
    Звучит детальнее и с бОльшим разрешением, чем моё исполнение вашего усилителя.
    Это реклама?

    Цитата Сообщение от ostashv-evgeniyy Посмотреть сообщение
    Причем, если в домашнике резонансные ИБП, то в автоусе- прямоход пуш-пул 60 кГц. Сравнивали используя домашник в качестве преда. В композите БП находится в непосредственной близости к УМ, фонит немного. Но, все-равно звук- фантастический. Это я к тому, что не вижу особого смысла бояться ИБП в УМ.
    Сетевые AC/DC создают больше проблем по сравнению с низковольтными DC/DC.

  8. #9887
    Завсегдатай Аватар для ostashv-evgeniyy
    Регистрация
    01.04.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,810

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Писал раньше пару раз.
    Система питания чрезмерно сложная, нерациональная, с множеством "лишних" путей проникновения помех в сигнальные цепи.
    Компоновка с "банками" питания ВК в центре корпуса и длинными питающими проводами тоже не идеальна.


    Это реклама?
    Нет, конечно
    Просто, для меня еще одно подтверждение возможности применения ИБП в усилителях высокого класса.
    По идее этот композит должен быть более чувствительным к ВЧ помехам (их там хорошо видно осцилом), но по факту играет он хорошо.
    Мы все восхищаемся умными высказываниями, редко пытаясь следовать хотя бы одному.
    Тани Куссо
    vk.com/energyplusspb

  9. #9888
    Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,106

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Такое соединение и без перемычек будет достаточно низкоомным и надёжным.
    Их можно без впаивания перемычек просто "залить" припоем, более симпатично/технологично и по току тоже хорошо.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  10. #9889
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,559

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Например, в этой конструкции: https://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2072368 (#7861) искажённая наводка от ВК на небольшую выходную катушку при выходной мощности 100 Вт на 4 Ом на частоте 20 кГц - в районе -100 дБ. Она хорошо видна на фоне собственных искажений УМ.
    Раз эта наводка влияет на величину искажений УМ, то можно ее использовать с пользой, просто надо выбрать направление намотки выходной катушки так, чтобы наводки на ней не складывались, а вычитались из искажений усилителя. Это будет вариант повышения линейности УМ посредством связи вперед.

  11. #9890
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    Их можно без впаивания перемычек просто "залить" припоем, более симпатично/технологично и по току тоже хорошо.
    Можно даже не заливать. Сопротивление одного переходного отверстия диаметром 0.8 мм всего 0.43 мОм при толщине металлизации 25 мкм.

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Раз эта наводка влияет на величину искажений УМ, то можно ее использовать с пользой, просто надо выбрать направление намотки выходной катушки так, чтобы наводки на ней не складывались, а вычитались из искажений усилителя. Это будет вариант повышения линейности УМ посредством связи вперед.
    Как можно гладкие собственные искажения УМ скомпенсировать наводками на выходную катушку, имеющими вид всплесков напряжения в моменты переключения плеч ВК?

  12. #9891
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,559

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Как можно гладкие собственные искажения УМ скомпенсировать наводками на выходную катушку, имеющими вид всплесков напряжения в моменты переключения плеч ВК?
    Искажения от наводок на выходную катушку объясняются разной величиной взаимодействия плеч ВК с катушкой. Непонятно, почему Вы считаете, что они имеют вид всплесков напряжения в моменты переключения плеч ВК.
    Ток через эмиттерные резисторы в классе АБ или Б течёт грубо говоря выпрямленный (один полупериод через одно плёчо, другой через другое). Хотя в сумме от обоих плеч он и равен выходному, который более менее линеен, то в одном, отдельно взятом плече (резисторе) он очень нелинеен. Поэтому если на выходную катушку будет наводится (из-за индуктивной связи) от резистора одного плеча больше чем от другого, то будут увеличиваться искажения чётных порядков.
    http://www.audio-perfection.com/foru...18693#pid18693

    Я проверял влияние наводок на выходную катушку, расположенную рядом с ВК, в своем усе. Пояснительная записка и фотографии. Всплесков напряжения в моменты переключения плеч ВК не увидел, хотя они должны были бы быть хорошо заметными на фоне гладких собственных искажений уся.

    PS. Если в Вашем усилителе наводки имеют вид коммутационных всплесков, то это, имхо, можно объяснить большими КИ усилителя.

  13. #9892
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    GAZ-A-LAGO
    Сообщений
    13,195

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от БендеровецЪ
    Вот что ловит дроссель-бублик расположеный на плате при 10kHz +24dBVrms @ 3.3Ohm - дето на 10дБ ниже искажений усилителя.
    http://www.audio-perfection.com/foru...age=31#message


  14. #9893
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    6,002

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева


    Offтопик:
    та у них там в Австралии всё совсем по другом работает и меряется!

  15. #9894
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,004

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева


    Offтопик:
    Не, там катушка - торик с компенсацией фантомного витка. Расплата - сложность намотки и в лучшем случае втрое большее сопротивление, чем у простейшей цилиндрической такого же размера и индуктивности. Поэтому, если важно минимальное сопротивление катушки (усилитель "классический", а не полосовой для активной АС), проще сделать экран.
    Последний раз редактировалось sia_2; 04.02.2017 в 14:18.

  16. #9895
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,559

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    Offтопик:та у них там в Австралии всё совсем по другом работает и меряется!
    Видно, что наводки на катушку представляют собой четные гармоники сигнала. То же, что и в Америке у Ника.

  17. #9896
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Искажения от наводок на выходную катушку объясняются разной величиной взаимодействия плеч ВК с катушкой. Непонятно, почему Вы считаете, что они имеют вид всплесков напряжения в моменты переключения плеч ВК.
    Наведённые искажения (после режектора) имеют вид всплесков напряжения. Они видны и на Ваших осциллограммах.
    На интервале переключения велика вторая производная тока в плече ВК, создающем наводку, поэтому велика и скорость изменения наведённой ЭДС.

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    Ток через эмиттерные резисторы в классе АБ или Б течёт грубо говоря выпрямленный (один полупериод через одно плёчо, другой через другое).
    С картинкой нагляднее: https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post429355

  18. #9897
    Новичок
    Регистрация
    08.12.2016
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Добрый день Леонид! Скажите пожалуйста как соединить правилно между собой эти блокиНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Входной усилит&#10.GIF.gif 
Просмотров:	424 
Размер:	33.2 Кб 
ID:	286002Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	РГ.GIF 
Просмотров:	443 
Размер:	51.0 Кб 
ID:	286003Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фильтр.jpg 
Просмотров:	414 
Размер:	39.4 Кб 
ID:	286004и еще балансный преамп?

  19. #9898
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от assarama Посмотреть сообщение
    Добрый день Леонид! Скажите пожалуйста как соединить правилно между собой эти блоки
    и еще балансный преамп?
    assarama, добрый день!
    Зачем всё это вместе использовать?
    Посмотрите общую схему соединений для варианта с РГ и ПУ из архива "LZ_VL_v2.0.rar", выложенного в первом сообщении.
    Фильтр должен быть расположен рядом с ЦАП в источнике сигнала. На его выходе при использовании ОУ с относительно большим входным смещением нужно включить разделительный конденсатор.

  20. #9899
    Завсегдатай Аватар для Валет
    Регистрация
    23.11.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,559

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев Посмотреть сообщение
    Наведённые искажения (после режектора) имеют вид всплесков напряжения. Они видны и на Ваших осциллограммах.
    На интервале переключения велика вторая производная тока в плече ВК, создающем наводку, поэтому велика и скорость изменения наведённой ЭДС.

    С картинкой нагляднее: https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post429355
    На моих осциллограммах наведенных искажений вообще не видно, т.к. разницы в осциллограммах со входа катушки и с ее выхода практически не заметны. Осциллограмма просто показывает выделенные после 2Т-фильтра искажения моего уся. Наводки на катушку неуверенно фиксировались лишь вольтметром. А всплески напряжения на осциллограмме (длительностью ≈0,7мкс) – это не наводки, а коммутационные искажения, имеющиеся в любом усилителе класса АВ.

    То, что у Вас настолько велика вторая производная тока в плече может свидетельствовать о больших сквозных токах при переключении плеч, а это увеличивает КИ.
    Возможно, что выбором направления намотки катушки в Вашем усилителе можно уменьшить и КИ.

    А в картинке я не понял, какое отношение она имеет к всплескам.

  21. #9900
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    На моих осциллограммах наведенных искажений вообще не видно, т.к. разницы в осциллограммах со входа катушки и с ее выхода практически не заметны. Осциллограмма просто показывает выделенные после 2Т-фильтра искажения моего уся. Наводки на катушку неуверенно фиксировались вольтметром. А всплески напряжения на осциллограмме (длительностью ≈0,7мкс) – это не наводки, а коммутационные искажения, имеющиеся в любом усилителе класса АВ.
    А что Вы хотели увидеть в таком эксперименте? Сами раньше писали, что на выходе Вашего усилителя видны, в основном, продукты коммутационных искажений (что характерно для ВК с Шиклаи).
    Коммутационные искажения на выходе усилителя велики, индуктивность катушки мала, смотрите не ЭДС катушки, а напряжение до и после неё, поэтому ничего и не видно.

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    То, что у Вас настолько велика вторая производная тока в плече может свидетельствовать о больших сквозных токах при переключении плеч, а это увеличивает КИ.
    Вторая производная тока там велика по определению: плечо запирается (или отпирается), поэтому скорость изменения тока на интервале переключения быстро уменьшается (увеличивается).

    Цитата Сообщение от Валет Посмотреть сообщение
    А в картинке я не понял, какое отношение она имеет к всплескам.
    Это комментарий к Вашим словам о "выпрямленном" токе.
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 04.02.2017 в 15:54.

Страница 495 из 561 Первая ... 485493494495496497505 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •