Пряморукие риповщики винила

[zoog]

Offтопик:
Ну если Вы полностью уверены, что капиталисты совершенно не думают о DRM, а токмо о совместимости с ВМ и любимых симфоний - то не смею спорить.

---------- Сообщение добавлено 00:41 ---------- Предыдущее сообщение было 00:31 ----------

(по первому утверждению, пример практики: http://www.diyaudio.com/forums/equip...2380-24-a.html)

Пальцем в небо. Я же о ЦАПах у народа, а не о хай-энд АЦП в лаборатории.

[YUPOL]

Ну если Вы полностью уверены, что капиталисты совершенно не думают о DRM,

Совершенно точно, если мастер появится в сети, то торговать будет уже не чем. Это основное, что волнует издателя.
А риповшики винила, ну пусть изголяются, в конце концов, и раньше тиражированием занимались на прекрасной аналоговой технике, и никто в пиратстве не обвинял, каждая копия отличается друг от друга.
А цифре возможно полное соответствие копии мастеру, а это уже кража с точки зрения авторских прав.

[aal]

Offтопик:
Вот неплохой АЦП - а главное хороший интерфейс и не дорогой.

---------- Сообщение добавлено 18:06 ---------- Предыдущее сообщение было 15:06 ----------

Offтопик:
Народу нужен подобный АЦП? Типа 768кГц и 19..22 бита. С функцией записи на юсб или сд флэшку? Коли будет десятка два желающих - можно замутить разработку....

[Игорь Гапонов]

Offтопик:
Вот неплохой АЦП - а главное хороший интерфейс и не дорогой.

типа, за сто бакинских, а штука уже не катит? . Ну, тогда лучше ограничиться 16-ю битами, но задрать fd до метра с гаком ("кратность двойки"~ 1,5МГц).

Основное препятствие для этого самого "народа" не штука бакинских, а асио и/или алса, которые уже не катят.

(с дээсдэ Вы погорячились. Думаю, надо просто оставлять в файле исходный поток с ТОЧНЫМИ подробностями алгоритма АЦ и подробным описанием тракта риповки, причём без "удаления дефектов пластинки"; тогда ответственность за все погрешности ЦА ПОЛНОСТЬЮ ложится на автора-изготовителя цапы, включая "постобработку/редактирование", в то время как ответственность за АЦ ПОЛНОСТЬЮ остаётся на совести риповщика; так справедливо )

[aal]

Думаю, надо просто оставлять в файле исходный поток с ТОЧНЫМИ подробностями алгоритма АЦ и подробным описанием тракта риповки, причём без "удаления дефектов пластинки";

ИМХО вы не совсем правы - всёж хочется в коллекции иметь качественную запись, а не "сырец".
Тем паче не АЦП дефекты должен править - сие деется не в реалтайме

с дээсдэ Вы погорячились.

Вполне адекватный формат хранения. ИМХО.

Ну, тогда лучше ограничиться 16-ю битами, но задрать fd до метра с гаком ("кратность двойки"~ 1,5МГц).

16 - маловато будет, да и 18 не очень: 1-2 бита потеряются из за не идеальности питания, ОУ, АЦП. На 20битном АЦП реально достичь 18 честных бит. ИМХО - этого должно хватить для большинства источников звука.
Даже для 768кГц поток получается под 5 мбайт/с - в стандартный вав можно будет запихнуть не более 14,5 минут (реально в два раза меньше наверно - длина файла в заголовке была описана как сигнед инт - т.е. знаковое 32битное число). А именно моменты перехода с файла на файл критичные в момент записи. Ну и второй момент: флэшки появляются шустрые, но чтоб гарантированно более 10мб/с давали мало. Т.е. более-менее реально именно 768 реализовать - меньше траблов у клиентов.
Ну а главное, такой сырец почти никто не сможет проиграть. Т.е. всё равно надо даунсэмплить или конвертировать в DSD чтобы не потерять разрешение по времени.

[mgear]

Offтопик:

Вполне адекватный формат хранения. ИМХО.

Только что глядел новый WavPack. Он умеет беспотерьно жать DSD раза в два, только плеерных декодеров пока что мало. Например, для моего любимого фубара, вроде как, ещё не сделали. И даже разжатые обратно дээсдэшки фубаром, точнее, плагином sacd input, не читаются, видать, заголовки не те.

в стандартный вав можно будет запихнуть не более 14,5 минут

Не вавами едиными. К тому же, любые нормальные, т.е. 64- и более -битные файловые системы (а не FAT/FAT32) поддерживают файлы практически какого хотишь размера.

[Игорь Гапонов]

///
Даже для 768кГц поток получается под 5 мбайт/с - в стандартный вав можно будет запихнуть не более 14,5 минут (реально в два раза меньше наверно - длина файла в заголовке была описана как сигнед инт - т.е. знаковое 32битное число). А именно моменты перехода с файла на файл критичные в момент записи. Ну и второй момент: флэшки появляются шустрые, но чтоб гарантированно более 10мб/с давали мало. Т.е. более-менее реально именно 768 реализовать - меньше траблов у клиентов.
Ну а главное, такой сырец почти никто не сможет проиграть. Т.е. всё равно надо даунсэмплить или конвертировать в DSD чтобы не потерять разрешение по времени.

Не, по спецификации там независимо от всего Fd можно задавать с точностью до герца и до 2^32 герц .

По флехам Вы байты с битами попутали. Сейчас почти все микроэсдэ-флехи тянут запись 25-50мегабит в секунду (1080p60, макс.блюрей поток 50Мбит/с), фотики-телефоны-регистраторы заставляют. И не редки флэхи для записи 4К. А скорость чтения раза в два-четыре выше (10мега Байт/с - легко, обычная флэха). А по файловой системе, по-моему, вообще ограничения не видно. Но место жрёт- таки да - 32Гбайта 4000сек на поток 32мегабита/с (час + семь минут , два канала 16+16/1М без компрессии).

Амплитудно-временное разрешение характерное для сар, в сигма дельте (дээсдэ в том числе) упирается в амплитудно-спектральное разрешение - С/Ш падает к высоким согласно применённому фильтру в ОС, для дээсдэ (однобитовый модулятор) на частоте семплирования принципиально С/Ш = 0дБ. В сар АЦП такого "принципа" нет. Например, для Fd =2МГц преимущества сар над дээсдэ с алгоритмами от сони неоспоримы.

[Alex]

Вот неплохой АЦП - а главное хороший интерфейс и не дорогой.

SNR=105dB, Это 18 бит, SINAD=104dB - это ENOB=17 бит.

[mgear]

Offтопик:

Только что глядел новый WavPack. Он умеет беспотерьно жать DSD раза в два, только плеерных декодеров пока что мало. Например, для моего любимого фубара, вроде как, ещё не сделали. И даже разжатые обратно дээсдэшки фубаром, точнее, плагином sacd input, не читаются, видать, заголовки не те.

Плохо быть деревянным по пояс. Всё там нормально читается, просто кодировать надо в расширение .wv, а не .dsf/.dff, тогда фубар нормально их видит. Ну ура тогда. Можно будет немного винта сэкономить (на самом деле много). В отличие от Philips Encoder, эта штуковина жмёт чуть хуже, зато бесплатная, умеет работать в пакетном режиме, жмёт DSD128/256, и проца при распаковке меньше кушает.

Сжимает в два с лишним раза!!!

[dzrZ]

shurik_pronkin

ну это очень странный человек )). Цифрует без RIAA коррекции, а потом в софте применяет коррекцию, но судя по отзывам, далеко не RIAA, там с низами какой-то совсем бардак творится. Вообще не понятно, как этот человек сам свои пластики слушает, если коррекция не "on-line". Для таких, как этот шурик, существует DSD формат, что бы он в рипе своими шалавливами ручками никаких коррекций применить не мог.

С цифровой RIAA коррекцией ещё кажется numep цифровал в 384/32, только у него корректор аппаратный цифровой, он эту коррекцию на лету применяет.

[Оллема]

Шурику_пронкину я собирал АЦП. Помог задействовать для этого Фламенко. Цифрует он без корректора, коррекцию делает в цифре на свой вкус.
Мне некоторые вещи его нравятся. Не скажу, что правильно звучат, но для 80-х, когда тембра накручивали - очень даже похоже Однако он постоянно меняет все в своем тракте. Сейчас и АЦП другой и лампы задействованы. По мне так звук стал хуже.

[dzrZ]

Шурику_пронкину я собирал АЦП. Помог задействовать для этого Фламенко. Цифрует он без корректора, коррекцию делает в цифре на свой вкус.
Мне некоторые вещи его нравятся. Не скажу, что правильно звучат, но для 80-х, когда тембра накручивали - очень даже похоже Однако он постоянно меняет все в своем тракте. Сейчас и АЦП другой и лампы задействованы. По мне так звук стал хуже.

да какой там звук, если он в своей самодельщине даже фон убрать забывает )). Вот например ему написали совсем недавно: "фоном по всей записи идет страшный гул,отчетливее всего слышен в начале трека"

[Оллема]

Все шумы слышны отчетливее в начале трека, когда еще записи нет А если применен компрессор, то на тихих местах усиление больше...

[dzrZ]

Гораздо сильнее меняются нелинейный искажения, зависящие от длины волны (увеличиваются с уменьшением длины волны для одной и той же колебательной скорости, а следовательно увеличиваются с уменьшением линейной скорости носителя, т.е. с уменьшением радиуса записи)

для решения этой проблемы, вместо одного винила на 33 об/мин, альбом пишут на два диска по 45 об/мин. Рипы с таких винилов есть у ника Misantrop. Только там кроме джаза вроде ничего нет в этом формате.

[Игорь Гапонов]

для решения этой проблемы, вместо одного винила на 33 об/мин, альбом пишут на два диска по 45 об/мин. Рипы с таких винилов есть у ника Misantrop. Только там кроме джаза вроде ничего нет в этом формате.

В роке тоже есть издания больших пластинок-альбомов параллельно изданиям на 33-ей скорости (обычно две ЕР на 45-ой=одной LP на 33-ей).

Но просто можно "останавливаться" на большем радиусе и выпускать "двойные альбомы" (как пример одна из первых LP с цифровым мастером https://www.discogs.com/John-McLaugh...elease/1461618 имеет длительности менее 16 мин. на сторону и очень широкий переменный шаг записи, динамика бешенная, вон она на полке стоит, куплена в 85-м..., хорошо, отнесём эту фламэнко к джазу из-за 2/3 исполнителей )

[mgear]

ну это очень странный человек ))

Добавил это примечание в список.

И добавил вчера zzayyazz

[aal]

Offтопик:

zzayyazz

"Ты заяц-а добавил?"

[mgear]

Offтопик:

"Ты заяц-а добавил?"

Насколько отдалилось наступление коммунизма в масштабах планеты в связи с этим моим решением?

[aal]

Offтопик:

Насколько отдалилось наступление коммунизма в масштабах планеты в связи с этим моим решением?

ХЗ - наверно приблизил - цифрового коммунизма планетарного - всего и всем на халяву - канала бы только хватило утянуть . Ник забавный - на искажённый заяц похоже: "заяаз"....

[sch-yuri]

ну это очень странный человек ))
Добавил это примечание в список.

Кстати, свежий комментарий на shurik_pronkin на раздачи

(Electronic/Disco) [LP] [24/96] Giorgio Moroder - From Here To Eternity - 1977, FLAC (image+.cue)

"Из 6 рипов альбома с трекера оставил этот!
Предыдущий рип, который отобрал раньше для коллекции из пяти, все равно оставлял у меня неудовлетворенность некоторой частотной зажатостью по ВЧ и глуховатостью звучания, сухими басами с закосом в «бумбоксность».
Shurik_pronkin*у удалось сделать рип со звучанием, которое максимально приближено к тому восприятию этого альбома, которое в подсознанке засело со времен юности, что мне особенно важно, т.к. на этот альбом мородера у меня импринтинг
В общем, звучит прекрасно, звук обрел жизнь, прозрачность и яркость звуковой картины (как будто вату из ушей, наконец, вынули, в сравнении последним рипом альбома, который у меня был). НЧ стали более мягкими и упругими (как мне нравится), ВЧ - звучат естественно и их много (в смысле - как надо, как я помню для этого музона еще по катушечным делам). Так что, релизеру - большой-большой респект!!
Кстати, не знаю где и когда коррекция RIAA делается, но, получается очень даже сбалансировано все и правильно на слух по частотке. И по естественности звука («аналоговости» - намеренно опускаю, чтобы у некоторых нездоровой реакции на такие слова не вызвать ).
Так что технический подход в целом - снятие сигнала без ООС, без RIAA-корректции, с согласующим трансформатором, с акуумуляторным питанием, судя по результату (похожему и в других рипах релизера, Rockets*а, например, которые я прослушал), - работает на практике. Что бы там ни бурчали "злопыхатели" нудные
В том числе, кстати, помню споры гуру по ламповому звуку лет 30 назад насчет влияния модной тогда и впоследствии глубокой ООС на динамику звука, скорость нарастания, характер нелинейных и интермодуляционных искажений... Тогда послушать/сравнить с усилками без ООС на практике не получилось. И, вот, сейчас... Наконец, любопытство удовлетворил . Понравилось. Еще раз спасибо тебе, Shurik_pronkin. Порадовал."