Различные вопросы об усилителях звука (транзисторные и МС)

[DeWill]

Добрый вечер уважаемые форумчане Недавно заинтересовался сборкой усилителей. И появились некоторые вопросы. Начал пока с усилителей на микросхемах. О первые камни такие как ориентировка на не совсем корректную информацию из статей про сборку усилителей на МС, уже споткнулся Стал внимательнее читать даташиты и изучать приложенные графики. Но вопросы остались.
Например взять одну из самых ходовых микросхем- ЛМ 1875.
1. Какой у нее уровень входного сигнала? В даташите я не нашел этой инфы.
2. По поводу обвеса МС. Например как повлияет на звук изменение номинала входного конденсатора?
3. Как можно сузить частотный диапазон МС? Если я уверен, что мои колонки и в самом радостном сне не начнут играть от 20 Гц, то зачем подавать на них такой сигнал. Как сделать усиление от 40 Гц например? И по ВЧ. У ЛМ 1875 заявлено до 70 кГц, а музыка примерно на 18 кГц кончается. Как ВЧ обрубить на 20 кГц*ах?
Если вопросы глупые, то объясните пожалуйста в чем я не прав. Заранее спасибо за помощь

[alexcryke]

1. Какой у нее уровень входного сигнала? В даташите я не нашел этой инфы.

немногим меньше чем подаваемое напряжение питания

Например как повлияет на звук изменение номинала входного конденсатора?

изменением уровня НЧ. чем больше емкость - тем ниже граничная частота. чем меньше - тем выше

Как можно сузить частотный диапазон МС? Если я уверен, что мои колонки и в самом радостном сне не начнут играть от 20 Гц, то зачем подавать на них такой сигнал.

см. пункт 2. так же изменением номинала электролита в цепи ОООС. но лучше входным разделительным. возможно даже и второго порядка для увеличения крутизны среза.

И по ВЧ. У ЛМ 1875 заявлено до 70 кГц, а музыка примерно на 18 кГц кончается. Как ВЧ обрубить на 20 кГц*ах?

входным ФНЧ. на входе присутствует также небольшой керамический конденсатор - его величина ограничивает частоты по верхам.

[Alex]

. Какой у нее уровень входного сигнала? В даташите я не нашел этой инфы.

Плюс-минс - как у любого другого операционника.
Т.е. в принципе, больше зависит от схемы и номиналов ООС.

По поводу обвеса МС. Например как повлияет на звук изменение номинала входного конденсатора?

Частота среза ФВЧ: F=1/(2pi*R*R), R - входное сопрротивление того, что стоит за конденсатором.

Как можно сузить частотный диапазон МС?

Поставить перед ней соответствющий фильтр, и/или использовать частотозависимую ООС.

то объясните пожалуйста в чем я не прав.

В том, что берешся делать усилители, не понимая в общем-то, ничего в электронике.

[.Васильев]

Можно конечно предложить рабочую схему с рабочей печаткой именно на этом камне ,но не знаю смысл есть или нет ? Ваши запросы там учтены .
Но есть сомнения что вы реализуете потенциал этого интегрального усилителя. Да, вопрос, какой трансформатор силовой и какие теплоотводы для микросхем.

[DeWill]

Спасибо ответившим.

немногим меньше чем подаваемое напряжение питания

Не понял... ТДА 2003 полгромкости плеера хватает, вход ЛМки хоть напрямую к выходу другого усилка подключай что ли?

В том, что берешся делать усилители, не понимая в общем-то, ничего в электронике

А как научиться не задавая вопросов? Лучше литературу посоветуйте где подобные вопросы рассмотрены.

[.Васильев]

И читать и паять и моделировать.

[DeWill]

Можно конечно предложить рабочую схему с рабочей печаткой именно на этом камне ,но не знаю смысл есть или нет ? Ваши запросы там учтены .
Но есть сомнения что вы реализуете потенциал этого интегрального усилителя. Да, вопрос, какой трансформатор силовой и какие теплоотводы для микросхем.

Предложите, изучу с удовольствием.
Правда у меня однозначно не оригинальные микросхемы. Родственник вскоре обещал две ТДА 2050 привезти. Погляжу, может они оригиналами будут.
ТС 40 3. Перемотан на 23.2 В фактических ХХ после выпрямителя.
С радиаторами могучими проблем нет. Есть проблемы с идеями их крепления.

Хотя на данный момент половина этого радиатора вполне справляется.

[Бока]

крепление. пара уголков со стороны подошвы радиатора внизу. либо сверлом на 2,4 сверлим пару отверстий в подошве, вдоль рёбер, нарезаем резьбу М3, крепим парой винтов. Именно так сам делаю, когда надо.
И ещё: у микросхемы ТДА 2050 (из подобия микросхеме 2030) подошва её теплоотвода может быть включена к выводу питания, кажется, минус. Поэтому нельзя допустить заземления радиатора на корпус усилителя. Иначе фейерверк вам в подарок.

[DeWill]

Если кому интересно, то на данный момент собран один канал на этой плате, кондеры по входу 2 МБМ 1 мкФ параллельно. Обвес по даташиту. Питание +-23 В. Выпрямитель на одном мосте, 4700 + 2200 + 0.068 мкФ.

Как играет пока сказать трудно. Колонки пластиковые, стенки тоже "поют", объективный вывод мешают сделать. Как обклею изнутри автомобильной вибро-шумоизоляцией, можно будет сделать вывод. Пока только общее "нормально". Радио не ловит, не возбуждается.

И читать и паять и моделировать

Так что почитать то? Древние советские книги? Там информация уже слегка неактуальна
Я вообще не хотел бы эту тему превращать в очередную "УМЗЧ на ЛМ 1875". Их и так тьма. Схема приложена, описание, восторженные отзывы, что микра за 2 $ поет как усил за 1000 $...
Просто сложилось впечатление, что здесь грамотные люди которые смогут ответить или дать ссылку на информацию по накопившимся вопросам.

[.Васильев]

Ну что же. С утречка начнём. Будет вам и литература и ссылочки да и схемочка !
Было бы желание.
Печатка ваша если честно начальный уровень. Потенциал тда2030 ,не то что элэмки , она не раскроет..

[Alex]

А как научиться не задавая вопросов?

Учиться, книжки читать, а не форумы.

Лучше литературу посоветуйте где подобные вопросы рассмотрены.

Сначала надо литератруру, где не эти вопросы, а гораздо более простые и базовые.
Типа общей электротехники, простая теория цепей (фильтры), операционные усилители.

[mellowman]

Мне кажется DeWill правильно делает — сначала спаял, потом теория, чтобы понять что получилось. Без опыта можно конечно читать теорию как ездить на велосипеде, но пока сам не упадёшь толку мало. Зато потом — читаешь и всё становится на свои места

[Deemon1970]

ТС 40 3. Перемотан на 23.2 В фактических ХХ после выпрямителя.

Рискуете спалить. + - 25В предел по даташиту. Раз питание не стабилизировано - уменьшайте вольт до 20.

[Dielx]

В том, что берешся делать усилители, не понимая в общем-то, ничего в электронике

Все мы когда-то ничего не понимали, но если ни чего не делать, то и знания не придут.

Лучше литературу посоветуйте где подобные вопросы рассмотрены

Хоровиц Хилл "искусство схемотехники" - моя первая книжка по электронике.

[.Васильев]

можно вот эти платы чуток доработать , по электролиту добавить в цепь оос или балансировку ввести .Платы нравятся

[DeWill]

Печатка ваша если честно начальный уровень. Потенциал тда2030 ,не то что элэмки , она не раскроет..

Проблема в обвесе? Или в разводке платы? Да и если честно, колонки пока в наличии совсем не ух Пока соберу так как есть, чтобы хоть что нибудь пело пока хобби своим занимаюсь а потом уже займусь более совершенной схемой на паре ТДА 2050 и более менее приличными колонками.
Очень много внимания уделяется разводке печатной платы. Например в познавательной статье Аудиокиллера были замеры искажений на усилителе ТДА 7294 на "правильно" и "неправильно" разведенных платах. Разница очень ощутимая. Только вот где найти рекомендации по разводке плат? На что обращать особое внимание?

Рискуете спалить. + - 25В предел по даташиту

У меня +-23 В на ХХ. Как верно подметили, под нагрузкой чуть просядет, так что все должно быть нормально.

[Dielx]

можно вот эти платы чуток доработать

из доработок, нужно убрать виртуальную землю и сделать её нормальной от средней точки вторички транса. Такая пайка электролитов хороша только при металлизации отверстий (дополнить термобарьером). А так красиво

[.Васильев]

а во всем. и сама разводка не нравится и подход и выбор конструктива. в предложенной радиатором может служить боковая пластина из люминя .Ее площади за глаза . элементы антизвонной цепи обзываемой цобелем и катушки выходного фильтра разместить на платах защиты совмещенных с разъемами для акустики. вот тогда кое что получите. Звук ТДА раскроется полностью. далее можно ввести активный ТКРГ и снизить чуйку тда2050 . на малой громкости приятнее будет
Что почитать ? Селфа надеюсь скачали ? ХХ уже упоминули,можно по оу книжечку Марше посоветовать

---------- Сообщение добавлено 21:26 ---------- Предыдущее сообщение было 21:24 ----------

из доработок, нужно убрать виртуальную землю и сделать её нормальной от средней точки вторички транса. Такая пайка электролитов хороша только при металлизации отверстий (дополнить термобарьером). А так красиво

можно и не убирать виртуалку только добавить по неинвертирующему входу делитель. можно и настоящее двухполярное питание. плата работоспособна
металлизация дома нереальна. так вполне нормально работает. никто не жалуется

[DeWill]

можно вот эти платы чуток доработать , по электролиту добавить в цепь оос или балансировку ввести .Платы нравятся

Спасибо. Только я не совсем понял. Эти платы двухслойные что ли? И что там за прямоугольники между диодов выпрямителя?
Сама плата интересна расположением элементов. Очень удобно расположен обвес, прям как для макетной платы разрабатывали Будет удобно экспериментировать.
А чем вам нравится эта плата?
.Васильев, это ваша разработка или чужая? Номиналы обвеса хоть ориентировочные можно?

---------- Сообщение добавлено 23:01 ---------- Предыдущее сообщение было 22:58 ----------

металлизация дома нереальна

Ой да ладно Перемычку запаять рядышком вместо металлизации и делов. Места как на аэродроме.
Хоровиц и Марше качаются. А фамилии Селф поисковику недостаточно. Можно хоть название книги?


Вот опять споры. Убрать виртуальную землю, оставить землю... Где же истина? Я понимаю, что сколько людей столько и мнений, но хоть какие нибудь ориентиры должны же быть.

[.Васильев]

Да никаких споров нет и не может быть. Я же вам сразу задал вопрос по вашему трансформатору.По его параметрам. Если есть две обмотки независимые или отвод от середины,то обычный двухполярный источник питания. и все
По поводу верхнего слоя. И что,в чем страх то? что сложно раззенковать тройкой нужные отверствия? Проще пареной репы .
платы мои,как надо,так и отредактируем,под ваши детали.
Под диодами смдрезисторы снаббера ,вам они не нужны.уберем.