Точная настройка ФИ

[modus2000]

Привет!


Подскажите - как точно настроить ФИ ?


Начитался инфы про настройку Фазоинвертора и окончательно запутался.
Раньше не особо заморачивался, на слух настроил и сойдёт, а сейчас захотелось разобраться.

Есть мерялка импеданса, сейчас фазик настроен вот так:



Ящик 18 литров.


Раньше считал в проге Unibox. Но не учитывал сопротивление катушки фильтра, которое как я мне подсказали сильно меняет добротность динамика и настройку фазика.

Так вот стало непонятно куда это сопротивление подставлять.
Для чистого динамика прога рекомендует ящик 14л, ФИ 46гц
Если я заполняю в Unibox графы Lco1, Rco1, Co1 значениями своего фильтра (1.45mH, 0.8ohm, 5.6uF) то ничего не меняется.

А если я подставляю сопротивление катушки 0.8ом в графу Rs то прога пересчитывает объём ящика на 19литров (т.е. почти как у меня) и настройку ФИ на 42гц

Как правильно?


Вот табличка с расчётом:
H1456.rar

Вот динамик:
http://www.seas.no/images/stories/pr..._Datasheet.pdf

поясните пожалуста как оптимально настроить ФИ ?

И ещё хотелось бы понять как съехавшая настройка влияет на ГВЗ ?

[sewerin]

Когда в игру вступает КдП

Это - основной игрок, увы. "Нападающий".

[сергей дроздов]

какие нафиг 44 гц с такой добротностью. Дай бог получить 70 гц в ЗЯ или герц 60 в ФИ и то не факт что получится. Прогу смените.

"Дай БOГ".....Да если он даст...

[shap2770]

Когда в игру вступает КдП - при точной инструментальной настройке могут случиться накладки.

Так может настраивать ФИ в конкретных условиях (КдП), ставя измерительный микрофон в точку прослушивания?

Абсолютно так и делают все адекватные, первым предложил давным давно Юра артмастер,микрофон в точку прослушки ,а АС в месте установки и меняем длину ФИ тоннеля максимально выравнивая АЧХ.

---------- Сообщение добавлено 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было 22:14 ----------

Так вроде ж все ответили! Просто разрозненно. Попробую подитожить.

1. Меряем TSP на разных уровнях.
2. Определяемся на какой громкости нам важнее правильная работа.
3. Считаем ориентировочный фильтр.
4. Симулируем ориентировочный корпус с учетом фильтра и нелинейностей порта на разных контрольных уровнях и TSP, предварительно снятыми на разных уровнях в первом пункте - смотрим диапазон разброса и тяжести ситуации.
5. Симулируем корпус на выбранной целевой громкости с соответствующим пакетом TSP, выбранным фильтром, с соответствующим учетом нелинейности порта.
6. Собираем тестовый корпус и макет фильтра.
7. Меряем на выбранном целевом уровне.
8. Сравниваем с выбранной симуляцией и в случае необходимости - подстраиваем до максимального соответствия.
9. Слушаем что получилось.
10. Пробуем другие настройки на слух.
11. Сравниваем субъективные впечатления с соответствующими симуляциями тестируемых вариантов.
12. Принимаем решение об окончательной версии настройки ФИ.
13. Сводим всю АС.
14. Перемеряем еще раз с окончательной версией фильтра.
15. Слушаем.
16. В случае необходимости правим.
17. Собираем все начисто.
18. Профит.

Александр 18 пунктов соблюсти это тяжелейший геморой!!!
Может лучше лабиринт Рогожина запилить? Считается проще и звучит лучше!(с виду похож на фазоинвертор)

[Bedwere]

меняем длину ФИ тоннеля максимально выравнивая АЧХ

Из моего скромного опыта, в НЧ-диапазоне (скажем, до 80-100 Гц) вотерфол как бы совсем чуть-чуть приоритетнее АЧХ. Т.е., иными словами, я бы предпочел лучший вотерфол, чем более гладкую АЧХ.

Интересен опыт практиков...

[rogozhin]

Александр 18 пунктов соблюсти это тяжелейший геморой!!!
Может лучше лабиринт Рогожина запилить? Считается проще и звучит лучше!(с виду похож на фазоинвертор)

Мне точно проще! Но тема о ФИ.

[modus2000]

Из моего скромного опыта, в НЧ-диапазоне (скажем, до 80-100 Гц) вотерфол как бы совсем чуть-чуть приоритетнее АЧХ. Т.е., иными словами, я бы предпочел лучший вотерфол, чем более гладкую АЧХ.
Интересен опыт практиков...

Один критерий правильной настройки определили - наиболее которткая стабилизация Step response.

Похоже есть второй - расскажите, что смотреть на ватерфоле, как выглядит идеальный фазик?

[Bedwere]

расскажите, что смотреть на ватерфоле

На вотерфоле обычно смотрят, как долго "звенит" и на каких частотах.

[shap2770]

На вотерфоле обычно смотрят, как долго "звенит" и на каких частотах.

У приличной мидбасовой головы в фи оформлении ничего не звенит, вОтерфол в зоне поршневого режима дифузора определяется только КДП

[uriy61]

У приличной мидбасовой головы в фи оформлении ничего не звенит, вОтерфол в зоне поршневого режима дифузора определяется только КДП

У дина - поршневой режим, а у порта ФИ - что тоже поршневой?

[Gudronov]

У приличной мидбасовой головы в фи оформлении ничего не звенит, вОтерфол в зоне поршневого режима дифузора определяется только КДП

Есть как минимум три засады - на Fb, на Fsc и кучка органики самой трубы. Хвосты дает любой резонанс, даже если он принципиально не виден на АЧХ.

[dvs63]

Что такое Fsc ?

[Gudronov]

Иногда еще Fc (closed) называют, не суть. "Закрытоящичный" резонанс. Хорошо заметен, если добротность головки достаточно высока. Либо в случае довольно высокоомной входной катушки фильтра. Короче, когда движок искусственно ослаблен.

[diman_dda]

Второй горб на импедансе.

[dvs63]

Спсб! Понятно, резонансная динамика в ящике.

[momitko]

Я заметил интересную штуку. Когда делаешь настройку ФИ на акустике ниже, резкость в звучании на СЧ-ВЧ вообще проходит, исчезает. Как так ФИ может воздействовать на АЧХ головок СЧ и ВЧ?

[Бока]

momitko, принято считать, что ФИ работает только на низких частотах, но точно так же он может влиять и на поведение динамика выше этих частот, почему нет? Совершенно запросто. Равно, как ящик - привносит в звучание динамика хорошо узнаваемый"ящичный призвук"
Ещё есть эффект выброса на ачх на частоте выше нижнего среза, на мидбасе, а эта частота- достаточно противная и слышна как мычание или гудёжка , и избавиться от этого выброса можно, стащив настройку ФИ вниз .
Есть такой приём в настройке не очень удачного ФИ, удлинить порт или уменьшить его диаметр, получаем нечто среднее между ФИ и ЗЯ, такой звук уже устраивает .

[malay]

Я заметил интересную штуку. Когда делаешь настройку ФИ на акустике ниже, резкость в звучании на СЧ-ВЧ вообще проходит, исчезает. Как так ФИ может воздействовать на АЧХ головок СЧ и ВЧ?

Ещё как воздействует!
Точно так же, когда воткнул заглушку, вместо пассивного динамика, который работает в непосредственной близости с СЧ, появилась неприятная резкость на середине.
Вернул пассивник, пики ушли, тембр облагородился.

[Бока]

Тема эта очень сложная и многогранная и каждый раз, когда думаешь, что много знаешь, - тут же встреча с неизвестным явлением. Словно - щелбан: иди, учись!

[Воронков]

Есть как минимум три засады - на Fb, на Fsc и кучка органики самой трубы. Хвосты дает любой резонанс, даже если он принципиально не виден на АЧХ.

Her Gudronov,осмелюсь спросить:"Из каких источников взята изящная терминология,на которой Вы изволите изъясняться?"
Мне не доводилось встречать упоминание об "Fsc"...
Ну,а "кучка органики самой трубы"-шедевр словесности!
Интересно,также,посмотреть на тот "резонанс, даже если он принципиально не виден на АЧХ."
Волосы дыбом от Ваших разъяснений!
Спрошу Вас:"Где Вы получили столь"блестящее" образование?"

---------- Сообщение добавлено 23:10 ---------- Предыдущее сообщение было 23:00 ----------

Иногда еще Fc (closed) называют, не суть. "Закрытоящичный" резонанс. Хорошо заметен, если добротность головки достаточно высока. Либо в случае довольно высокоомной входной катушки фильтра. Короче, когда движок искусственно ослаблен.

*"Закрытоящичный" резонанс."-это везде и всегда Fb и никогда он не назывался Fc... и,уж тем более-Fsc.

[Nikolav]

Offтопик:
"Ты" - значит "ты".
Свиней ты точно без меня пас, мне этого делать не приходилось. Или у тебя, как у особо одаренного, в бауманке были курсы повышения квалификации по свинопастству? Так ты форумом ошибся, тебе ветеринарный форум, уверен такие есть