Страница 13 из 205 Первая ... 3111213141523 ... Последняя
Показано с 241 по 260 из 4088

Тема: помогите с выбором осциллографа.

  1. #241
    Частый гость Аватар для GogaZh
    Регистрация
    02.02.2014
    Адрес
    Мы люди простые, живем в лесу, на пенёк молимся
    Возраст
    61
    Сообщений
    430

    По умолчанию Re: помогите с выбором осциллографа.

    Он его посчитает либо по периоду сигнала (не наш случай), либо по длине захвата. Полагаю, точность тут будет зависеть от уровня сигнала (насколько выше собственных шумов) и качества матобработки для RMS в приборе.
    Невежество — лучшая в мире наука: она дается без труда и не печалит душу.
    Дж. Бруно

  2. #242
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,523

    По умолчанию Re: помогите с выбором осциллографа.

    Цитата Сообщение от GogaZh Посмотреть сообщение
    Полагаю, точность тут будет зависеть от уровня сигнала (насколько выше собственных шумов) и качества матобработки для RMS в приборе.
    И разрядности скопового АЦП.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #243
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,347

    По умолчанию Re: помогите с выбором осциллографа.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    И разрядности скопового АЦП.
    Ну классика 8 бит, новые 12 но ценник..
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  4. #244
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,269

    По умолчанию Re: помогите с выбором осциллографа.

    Цитата Сообщение от l3VGV Посмотреть сообщение
    Насколько корректно цифровой скоп покажет RMS шумового сигнала?
    Альтернатива - приличный широкополосный(с полосой заметно выше 100 кГц) трурмс вольтметр довольно редок и денег стоит.

    При сомнениях скидываем сигнал на флешку и обсчитываем в оффлайне, любым знакомым инструментом.

    А если надо полосу меньше 100К, то намного правильней звуковуху скалибровать.

    Цитата Сообщение от l3VGV Посмотреть сообщение
    на пределе 1В полоска ФФТ идеальная чистая. А на всех остальных - огромная палка 1/f шума.
    Не факт что это фликер. Надо данные на флешку и внешним софтом проверять. Есть подозрение, что это плохая (авто) калибровка делителей и (нескомпенсированное) смещение по постоянке дает такую картинку.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  5. #245
    Завсегдатай Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,020

    По умолчанию Re: помогите с выбором осциллографа.

    Уточню вопрос относительно RMS, точность в 5 и даже 10% уже вполне устроит.
    Подаю со звуковухи шум, скоп показывает пик-пик 2.8-3В и рмс около 520мВ, полоса шума примерно 4кГц, развертку ставлю 5мс. Вродебы и можно жить.


    Сейчас зреет мысль сообразить усилочек полосой 10Гц-100кГц и 0.1-10Гц их подключать его к скопу. Первый конечно можно и в звуковуху, а вот второй... В звуковушке попробовать входные фильтры напаять чтобы и второй смотреть. Артой смотрел 0.1-10, всё ровно горба нет.

    А прибор кроме цены ещё и хранить надо гдето(смотрел на HP3400, В6-9 и В3-57), большие частоты конечно не нужны, до 100К вполне устроит.

    Не факт что это фликер. Надо данные на флешку и внешним софтом проверять. Есть подозрение, что это плохая (авто) калибровка делителей и (нескомпенсированное) смещение по постоянке дает такую картинку.
    попробую, посмотрим что выйдет.
    Последний раз редактировалось l3VGV; 13.07.2015 в 19:34.

  6. #246
    Завсегдатай Аватар для Arena
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    г.Минск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,097

    По умолчанию Re: помогите с выбором осциллографа.

    Дабы не плодить тем задам вопрос здесь.
    Имеется цифровой осциллограф. При включения режима БПФ показывает спектр сигнала.(это понятно) . Так вот когда двигаешь курсором и в его измерениях видим например 3 гармоника -56 дБ, то вопрос - это -56дБ от амплитуды основного тона? А то много интересного видно.
    "Мистер Андерсон, зачем, зачем Вы каждый день ходите на работу ?"(с) матрица

  7. #247
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,269

    По умолчанию Re: помогите с выбором осциллографа.

    Цитата Сообщение от Arena Посмотреть сообщение
    амплитуды основного тона
    А откуда ему знать что такое "основной тон", это же не гитарный тюнер!
    Скорей всего от 0 dBV, но лучше в доках посмотреть или измерить известное, могут быть разные варианты.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  8. #248
    Завсегдатай Аватар для Arena
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    г.Минск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,097

    По умолчанию Re: помогите с выбором осциллографа.

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Скорей всего от 0 dBV, но лучше в доках посмотреть
    В доках только общие параметры. Значит придется измерять. Спасибо.
    "Мистер Андерсон, зачем, зачем Вы каждый день ходите на работу ?"(с) матрица

  9. #249
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,700

    По умолчанию Re: помогите с выбором осциллографа.

    Цитата Сообщение от Arena Посмотреть сообщение
    когда двигаешь курсором и в его измерениях видим например 3 гармоника -56 дБ, то вопрос - это -56дБ
    Двигаешь курсором на основной тон и смотришь что показывает.

    Обычно БПФ показывает или в единицах канала вертикального отклонения, или в том что в опциях БПФ установлено. Надо конкретный мануал на прибор глядеть. Хотя вычисления при БПФ, ясно, в процентах полной шкалы и децибелы могут к ней относиться.

    ---------- Сообщение добавлено 16.35 ---------- Предыдущее сообщение было 16.26 ----------

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    плохая (авто) калибровка делителей и (нескомпенсированное) смещение по постоянке дает такую картинку
    Делители часто не (авто) калибруются - только усиление входного усилителя и переключаемых резисторов его ООС.

    Вообще автокалибровка в течение первого часа работы обязательна, хоть и кажется аццким злом. Дрейф заметен при прогреве. Изолированные каналы усугубляют.

    ---------- Сообщение добавлено 16.45 ---------- Предыдущее сообщение было 16.35 ----------

    Цитата Сообщение от l3VGV Посмотреть сообщение
    Посмотрел ютубы других овонов, тоже палка везде торчит...
    Когда смотрю на спектроанализатор НР8596Е, тоже палка на 0Гц торчит.
    И сколько ни видал в жизни спектроанализаторов, везде палка 0Гц.
    И в книжке РодеШварцевской по основам спектрального анализа палка.
    Хотя вход - закрытый. И частоты 0Гц не бывает.
    А она есть.
    Yours Aye, Ilya

  10. #250
    Завсегдатай Аватар для Arena
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    г.Минск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,097

    По умолчанию Re: помогите с выбором осциллографа.

    Цитата Сообщение от Arena Посмотреть сообщение
    В доках только общие параметры. Значит придется измерять. Спасибо.
    Нашел ответ на свой вопрос: для осциллографа GWInstek GW-71062A ( у меня такой на работе) БПФ показывает спектр относительно 0 дБ, который установлен в 1 В RMS.
    "Мистер Андерсон, зачем, зачем Вы каждый день ходите на работу ?"(с) матрица

  11. #251
    Частый гость Аватар для GogaZh
    Регистрация
    02.02.2014
    Адрес
    Мы люди простые, живем в лесу, на пенёк молимся
    Возраст
    61
    Сообщений
    430

    По умолчанию Re: помогите с выбором осциллографа.

    Цитата Сообщение от Arena Посмотреть сообщение
    Нашел ответ на свой вопрос: для осциллографа GWInstek GW-71062A ( у меня такой на работе) БПФ показывает спектр относительно 0 дБ, который установлен в 1 В RMS.
    У Tek TDS1002B аналогично: 0 дБ = 1 В эфф.
    Невежество — лучшая в мире наука: она дается без труда и не печалит душу.
    Дж. Бруно

  12. #252
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,700

    По умолчанию Re: помогите с выбором осциллографа.

    Цитата Сообщение от WestWooD13 Посмотреть сообщение
    думаю купить вот такой осциллограф
    Если на основе описания по ссылке, то меня действительно "вставляет" :

    "20 мГц пропускной способности канала область, 48msa/сек частота дискретизации, с 2 шт. зондов; стандарт USBXI (тм) интерфейс, ориентируется вставляет в USBXI (тм) жилья составляют комбинацию инструмента"

    Примерно 4 стоимости тех "зондов", что на фото.
    Yours Aye, Ilya

  13. #253
    Завсегдатай Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,020

    По умолчанию Re: помогите с выбором осциллографа.

    А тем временем, на рынке оказалась замена овону 7102, а именно XDS3102A. С огромным сенсорным дисплеем, 40Мсемплов по 12бит!, встроенным DDS генератором и мультиметром. Прямо даже обидно.

    Дизайн корпуса тоже симпатишнее.



    Последний раз редактировалось l3VGV; 23.11.2016 в 22:24.

  14. #254
    Частый гость Аватар для АЛВАЛИ
    Регистрация
    17.03.2009
    Сообщений
    199

    По умолчанию Re: помогите с выбором осциллографа.

    Цитата Сообщение от l3VGV Посмотреть сообщение
    ...а именно XDS3102. С огромным сенсорным дисплеем, 12бит! и встроенным DDS генератором.
    Хорошая тема, но букАвку A в названии ставить пожалуйста не забываем...
    Посмотрим, сказал слепой глухому.

  15. #255
    Завсегдатай Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,020

    По умолчанию Re: помогите с выбором осциллографа.

    Вот стало интересно, а зачем эти 12 бит собственно нужны. Именно нужны. Не могу пока представить.

  16. #256
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,269

    По умолчанию Re: помогите с выбором осциллографа.

    Цитата Сообщение от l3VGV Посмотреть сообщение
    Вот стало интересно, а зачем эти 12 бит собственно нужны.
    Нужны и еще как, 8 бит лично мне бывает мало.
    http://www.owon.com.hk/products_info.asp?ProID=182
    На сайте есть даже с 14 бит
    Больше интересно, КВО обеспечивает шумы на уровне 12 бит? В такое я конечно слабо поверю, в спеках скромненькое 1% линейности.
    Channel Isolation 50Hz : 100 : 1, 10MHz : 40 : 1 слабенько однако.
    Да и ттх сильно покоцаны, многих интересных параметров вообще нет. Значит хвастать нечем.

    из спеков скорей 8 бит- только для детей, в ардуино играца, а 12 бит возможно юзабелен
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  17. #257
    Частый гость Аватар для Вергилий
    Регистрация
    28.10.2014
    Сообщений
    205

    По умолчанию Re: помогите с выбором осциллографа.

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Нужны и еще как, 8 бит лично мне бывает мало.
    http://www.owon.com.hk/products_info.asp?ProID=182
    На сайте есть даже с 14 бит
    Больше интересно, КВО обеспечивает шумы на уровне 12 бит? В такое я конечно слабо поверю, в спеках скромненькое 1% линейности.
    Channel Isolation 50Hz : 100 : 1, 10MHz : 40 : 1 слабенько однако.
    Да и ттх сильно покоцаны, многих интересных параметров вообще нет. Значит хвастать нечем.

    из спеков скорей 8 бит- только для детей, в ардуино играца, а 12 бит возможно юзабелен
    А 16 бит?)

  18. #258
    лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    4,403

    По умолчанию Re: помогите с выбором осциллографа.

    Цитата Сообщение от l3VGV Посмотреть сообщение
    Вот стало интересно, а зачем эти 12 бит собственно нужны. Именно нужны. Не могу пока представить.
    more resolution...
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  19. #259
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,523

    По умолчанию Re: помогите с выбором осциллографа.

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    из спеков скорей 8 бит- только для детей,
    Т.е. все старые ВейвРаннеры - это для детей?
    Хочу быть ребенком, подарите парочку. Ну хоть один, а то домашнего HP не всегда хватает.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #260
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,070

    По умолчанию Re: помогите с выбором осциллографа.

    12 бит это хорошо, безусловно. Но и при 8-ми можно выкручиваться.
    С уважением, Игорь.

Страница 13 из 205 Первая ... 3111213141523 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •