Illumina 66 от Troels Gravesen

[iskander80]

http://www.troelsgravesen.dk/Illumina-66.htm
Что-то не нашел отзывов тут.
Есть пользователи или мож слышал кто о ней что?

[Gudronov]

Если не наврали с полной добротностью( 0,3) , то такое сочетание высокой резонансной с очень низкой добротностью ничего хорошего не сулит. 100 герц, а ниже- эт вряд ли. Да и стекловолокно не лучший материал для мида.

Offтопик:
Александр, у скандинавов входит в обычай делать низкую Fs, оттуда и Qes такая. В принципе, мотивы понять можно, меньше кривого материала подвеса - меньше искажений. А вот движок у динамика нормальный, все даташитовские параметры друг друга вполне подтверждают. С учетом не самых низкоомных фильтров можно смело маневрировать с ФИ на 55гц, литров 8, плюс/минус. Мне кажется, головки правильно придуманы, ниже затянуть не проблема. Напрашиваются два варианта - самоиграющий и вот такой поджатый, с низкой настройкой. Но второй хорош, если это мониторы совсем ближнего поля, боюсь, из другой точки этой красоты просто слышно не будет при таком калибре...

[Бока]

Я ТОЖЕ чую, что это неплохой вариант, нужно его настроить портом и всё.
Снимите Z с заглушенным портом , по расчёту на оглобле резонанс будет герц 85.

[StarIK]

Offтопик:

по расчёту на оглобле

Саш, что есть "ОГЛОБЛЯ"? Сорри, не въезжаю...

[DIM]

Offтопик:
Если брать даташитные параметры, то оптимальный объем 5,5 - 6 литров, с настройкой на 60 - 61 Гц. В зависимости от сопротивления катушки фильтра и прочего

[Бока]

StarIK, хе-хе....оглоблей зову быстрый прикидочный расчёт в уме и на калькуляторе. делю одно на другое, всё в квадрат, минус единица или плюс единица, корень , и получаю быструю цифру. Ничего нового. просто есть удобные прикидочные формулы.
Уверен, эти формулы забиты во все действующие программы, как основа.

Вот пример: нужно ящиком догнать полную добротность до оптимальной. Скажем. 0,71.
Имеется дин с добротностью 0,38.
делим 0,71 на 0,38, =1,87. Это в квадрат, =3,49.
Минус единица. 2,49 . Вот , во столько раз объём ящика должен быть меньше чем Vas.
Цифра 1,87 это важный коэффициент альфа, во столько же раз сдвинется вверх и резонансная частота динамика в ящике.

Для варианта ФИ добротность в ящике догоняем не до 0,71, а примерно до 0,58- 0,63, в зависимости от допуска на выброс. Порт инвертора своим влиянием на динамик увеличит результирующую добротность уже до 0,7 . Это влияние тоже хорошо видно на ачх динамика в ближнем поле. На частоте резонанса динамика в оформлении-а это правый рог Z кривой- смотрим отдачу динамика относительно его же полки. Фильтр лучше откинуть, с ним будет трудно понять.

[modus2000]

Спасибо, полезно

[Revox]

Бока, как с вами связаться? В личку не могу отправить сообщение. Много не удаленных старых...

[Бока]

Revox, я удалил все входящие, ящик пуст.

[StarIK]

хе-хе....

Саш, ну дык вот жеж! Конгениально!

Я собственно почему и спросил - помню ты как-то некую подобную технологию по настройке ФИ показывал, давно это было. Полуграфическим методом, если не ошибаюсь.

[Бока]

StarIK, именно так. Добротность в оформлении легко высчитывается по разнице отдачи относительно уровня басовой полки на частоте резонанса. Меряем в упор к динамику, сперва на шуме, прикидочно, потом свипом -точно. Одновременно помещаем на картинку z-кривульку, её вертикаль пересекает ачх .
Есть и табличка пересчёта разницы в Дб относительно полки в значения добротности. Всё не то что просто, а очень просто: минус 3 дБ=0,71, минус 6дБ =0,5 МИНУС 12 дБ =0,25 , + 3дБ = 1,41 и все мелкие значения как в минус так и в плюс. Таблицу эту счас найду

[Djemshut]

Offтопик:

хе-хе....оглоблей зову быстрый прикидочный расчёт в уме и на калькуляторе.

Прикольно, сейчас проверил от обратного,- своего готового ящика- по "оглобле" для моих динов получается 100 литров и 38.4 Гц. По факту- 100 литров за вычетом фильтров и 39.8 Гц на импеданце.

[vadver]

Всех с Новым годом! Может, кто из знающих DIYеров с опытом ответит новичку:
1. В конструкции Illumina 66 Троелс на ВЧ предлагает два динамика на выбор. Можно ли без изменений в фильтре поменять R 3004/662 на D 3004/662?
2. На лицевой панели сняты фаски, можно ли обойтись без них, оставив наклон корпуса, кросс без изменений? Что я потеряю в звуке?

[George Krilov]

C учетом активного сопротивления катушки с 18WU/4741T00 можно получить герц 48 в ФИ в 15 литрах. Троелс, как и для динамика 8542, завысил объем.
У четырехомного динамика низкий Bl и большая Mms. Середина будет комфотртная, вальяжная - сканспиковская.
Фильтры вполне вменяемые, нужно брать вариант с максимальным подъемом верха, скорее всего, исходя из темного звучания, которое Троелс любит.

1. В конструкции Illumina 66 Троелс на ВЧ предлагает два динамика на выбор. Можно ли без изменений в фильтре поменять R 3004/662 на D 3004/662?

не R3004/6620 менять на D3004/6620 а D3004/660000 на D3004/6620. 6620 не сильно лучше 66000, но, скорее всего, можно в первом фильтре будет не нужно ничего менять.

На лицевой панели сняты фаски, можно ли обойтись без них, оставив наклон корпуса, кросс без изменений? Что я потеряю в звуке?

Лучше оставить, как есть, так как все же, сведено под корпус с фасками. Может увеличиться неравномерность на ВЧ, правда, скорее всего, это будет мало заметно.

Резюме: если не смущает нединамичная середина, в наоборот, нравится комфортный сканcпиковский звук, то можно делать в виде большого полочника или напольника с объемом максимум 15 литров. Пищалку ринг радиатор я бы не использовал. Хотя Троелсу они очень нравятся.
C восьмиомным динамиком получилось бы лучше. Можно и объем больше 15 литров, и подинамичнее чуть.

[vadver]

Спасибо Георгий! Не ожидал 1-го каких либо ответов, вообще!
Если использовать восьмиомную головку, то нужно брать вариант с минимальным (условно) подъемом верха?

[George Krilov]

Это будет другая АС. Надо будет сводить заново. Подъем наверху больше у неполитых бумажных голов, но при этом от них можно получить более интересный звук.
Самые ровные полипропиленовые, но хорошо играющие полипропиленовые сейчас вообще редкость. Вроде АудиоТехнолоджи. Их тоже Троелс использует.

[iskander80]

C учетом активного сопротивления катушки с 18WU/4741T00 можно получить герц 48 в ФИ в 15 литрах. Троелс, как и для динамика 8542, завысил объем.
У четырехомного динамика низкий Bl и большая Mms. Середина будет комфотртная, вальяжная - сканспиковская.
Фильтры вполне вменяемые, нужно брать вариант с максимальным подъемом верха, скорее всего, исходя из темного звучания, которое Троелс любит.

не R3004/6620 менять на D3004/6620 а D3004/660000 на D3004/6620. 6620 не сильно лучше 66000, но, скорее всего, можно в первом фильтре будет не нужно ничего менять.


Лучше оставить, как есть, так как все же, сведено под корпус с фасками. Может увеличиться неравномерность на ВЧ, правда, скорее всего, это будет мало заметно.

Резюме: если не смущает нединамичная середина, в наоборот, нравится комфортный сканcпиковский звук, то можно делать в виде большого полочника или напольника с объемом максимум 15 литров. Пищалку ринг радиатор я бы не использовал. Хотя Троелсу они очень нравятся.
C восьмиомным динамиком получилось бы лучше. Можно и объем больше 15 литров, и подинамичнее чуть.

Я так понимаю, не советуете этот проект?
4ом версия не лучшая,

---------- Сообщение добавлено 15:45 ---------- Предыдущее сообщение было 12:49 ----------

Нет, если использовать 15W, то можно и две полосы, без особых проблем. 18W все-таки тяжеловато будет. Получится стандартный "коммерческий" проект.

Так и вышло, остановился на 15w+6600....