Пути улучшения

[ILYA_V]

Предлогаю обсудить предложеную мною схему (предусилитель + оконечник) на предмет дороботки.

Ситуация следующамя - данный усилитель будет использоваться только для ВЧ (4кГц-20кГц)

Какие мысли есть у меня:
1. Предусилитель
- Выкинуть С1 (у меня на выходе источника постоянки нет, на крайний случай поменять на что-нить приличное)
- Поменять TL074CN. Мои варианты 2-а OPA134 (или 1-a AD825) Обсуждаемо!!!
- Повысить питание до -+15в
- Прямо на ноги питания ОУ по 100мкф в плечо

2. Оконечник
-Поставить вместо R15 подстроечник и поднять ток покоя (сейчас 10мА) До скольки поднимать - посмотрим на температурную стабильность.

Хотелось бы услышать предложения общественности. Очень хочется доработать имеющийся усилитель, т.к. вопрос с покупкой нового отложен на неопределенный срок

[Dimf]

Да здесь нужно просто новый усилитель собрать. Уж куда, а на ВЧ нужно было бы более деликатный выхлоп.
Зачем в преде такие навороты - не могу понять, там хватит одного опера с двумя резисторами, если это вообще нужно.

[ILYA_V]

Я не собирал этот усь, просто перерисовал то, что есть.

Полностью переделать выхлоп - не полусится. Уж больно сложно.
Это автомобильный усь. Все на одной плате (БП+Пред+Драйв+Выхлоп).
Так что хотелось бы именно данную схемотехниту доробатвыать.

Сейчас продумываю выхлоп на полевиках.... пока одни наметки... ниче конкретного

Регулировка чуствительности по входу - необходима.

[Dimf]

Регулировка чуствительности по входу - необходима.

А РГ нельзя поставить? Ну или хотя бы на одном опере сделать, зачем два-то.

Сейчас продумываю выхлоп на полевиках.... пока одни наметки... ниче конкретного

В смысле?

[ILYA_V]

А РГ нельзя поставить? Ну или хотя бы на одном опере сделать, зачем два-то.


В смысле?

Вместо биполяров на выход поставить полевики.


P.S. Уже почти 100 прсмотров, а ответов раз-два и обчелся....
Уважаемая общественность, подключаемся!

[Dimf]

Вместо биполяров на выход поставить полевики.

Зачем?

[Yury Novikov]

Очень хочется доработать имеющийся усилитель

А зачем? Руки чешутся что-ли? Все ваши предложения по доработке это не доработка, а детскосадовский "апгрейд". Смысла не имеет никакого. Никаких заметных улучшений от этого не будет, тем волее на ВЧ.

[ILYA_V]

А зачем? Руки чешутся что-ли?

Потому, что в имеющемся тракте, именно усилитель является слабым звеном. Ставил я в свой тракт другой усилитель - разница огромная. Но, т.к поменять усилитель пока не получится - вот и приходится крутиться....

Все ваши предложения по доработке это не доработка, а детскосадовский "апгрейд". Смысла не имеет никакого. Никаких заметных улучшений от этого не будет, тем волее на ВЧ.

Ok. Ваши предложения?
Что можно сделать в рамках имеющейся схемы для улучшения воспроизведения ВЧ?

[MikeF]

что-то в схеме по-моему полно ошибок. По поводу улучшений. Надо добавить резисторы в эмиттеры VT1,3. Убрать диоды прицепленные к выходникам, уменьшить эмиттерные резисторы. А потом проверить не пойдет ли выход в разнос. если да, то надо будет модифицировать источник смещения на VT8 (добавлять резистор в коллектор).

[Andrei-13-]

ВТ2 и ВТ5 на мой взгляд лучше убрать,коллектор ВТ3 прикрутить к +питания.На ВТ7 собрать обычный источник тока (маханькая тема для вариаций).По поводу диодов,MikeF правильно сказал,лучше убрать и поставить меньше резисторы.И С1 незабыть поставить например около 470пф....а то мало ли чего.

[ILYA_V]

что-то в схеме по-моему полно ошибок. По поводу улучшений. Надо добавить резисторы в эмиттеры VT1,3. Убрать диоды прицепленные к выходникам, уменьшить эмиттерные резисторы. А потом проверить не пойдет ли выход в разнос. если да, то надо будет модифицировать источник смещения на VT8 (добавлять резистор в коллектор).

По поводу ошибок - может быть, я ее с платы срисовывал(там драйвер на отдельной платке весть на SMD). Сегодня вечером все проверю и если найду ошибки - выложу исправленную(скорее всего с эмитера ВТ4 через резюк на "-" питания).
Пред - точно без ошибок.

Резисторы в эмиттеры VT1,3 с каких номиналов начинать?

С диодами понял - попробую выкинуть. А с какого номинала пробовать R17-R20? Сейчас 1 Ом. Думаю что начинать с 0,82 - 0,75?

Добавлено через 9 минут

ВТ2 и ВТ5 на мой взгляд лучше убрать,коллектор ВТ3 прикрутить к +питания.

Эта мысль меня посещала. Но, т.к. опыта не так много, я не решился. Теперь точно попробую.

И С1 незабыть поставить например около 470пф....а то мало ли чего.

C1 стоит, но т.к. это SMD и маркировка отсутствует как токовая - номинала не знаю. ...надо будет выпаять и померить.

Добавлено через 14 минут
Хотел еще узнать, что общественность думает по поводу глубоченой обратной связи (рисунок немного обрезан, с выхода через R2 на базу VT3)?

[MikeF]

Резисторы в эмиттеры VT1,3 с каких номиналов начинать?

из-за ошибок я так и не смог понять какой ток формируется источником тока для этого дифкаскада а в общем случае нужно сделать так, чтобы на этих резисторах было 200-300мв постоянки

С диодами понял - попробую выкинуть. А с какого номинала пробовать R17-R20? Сейчас 1 Ом. Думаю что начинать с 0,82 - 0,75?

я думаю можно и 0,47 попробовать

[Aleksey]

что-то в схеме по-моему полно ошибок. По поводу улучшений. Надо добавить резисторы в эмиттеры VT1,3. Убрать диоды прицепленные к выходникам, уменьшить эмиттерные резисторы. А потом проверить не пойдет ли выход в разнос. если да, то надо будет модифицировать источник смещения на VT8 (добавлять резистор в коллектор).

Диоды это решение, так называемой, проблемы первого вата.
Схема очень похожа на усилители Genesis.

[MikeF]

Диоды это решение, так называемой, проблемы первого вата.

это скорее создание проблемы всех имеющихся ваттов . на самом деле поставлены большие резисторы для термостабильности, а чтобы сильно не просаживалось на них напряжение, они зашунтированы диодами, т.е. создаётся мерзко-нелинейная цепь

[ILYA_V]

Схема очень похожа на усилители Genesis.

Это он и есть

С резисторам - понял. Сегодня наберу их кучку и буду пробовать.
Мощбности в 1Вт хватит?

На сколько я понимаю, после того, как я выкину диоды и поставлю 0,47Ом(например) ток через транзистор(VT9-VT16) повысится и последний начнет греться.
Допустимо ли в данной ситуации снижение тока в этой цепи по средствам понижения номинала сопротивления R16?

По поводу ошибок - смотрю сейчас фотку драйвера - вроде как все верно в схеме.
Вот фотка (133 kb): http://vegalab.ru/forum/attachment.p...5&d=1162202774
Тут
1 - Выход+ (DR+)
2 - +25в (+VE)
3 - Вход с преда (IP)
4 - GND
5 - Вход обратной связи (FB)
6 - Инвертный вход с преда (INV)
7 - не знаю че такое (FB0). - уходит на - конденсатора 100мкФ а далее на землю.
8 - На кондер 100мкФ (CON) далее на землю.
9 - Выход- (DR-)
10 - -25в (-VE)

[ILYA_V]

Ни уж-то больше ни у кого нет никаких мыслей по теме?

[Andrei-13-]

Ну ща подумаем....
З.ы. Переложи фотку ( http://vegalab.ru/forum/attachment.p...5&d=1162202774 ),говорит что нету такого вложения...
Можно попробовать для улучшения ВК переделать его из дву-каскадного (на выходе составные транзисторы) в трёх каскадный,например как УМЗЧ ВВ или подобном,первые 2n5551/2n5401,преды - 2SC3298/2SA1306,на выход 2SC5200/2SA1943 .Вот.
Выставить ток покоя 100-150ма,и нормусь.
Минус-эта *доработка* добавляет громоздкости...
Вместо R7 поставить токовое зеркало,добавит усиления(глубины ООС),да и полинейнее обычного резистора будэ.
У VT4 вместо резисторного делителя поставить в базу источник напряжения на диодах/стабилитроне.
Такс,попробую нарисовать "свою" схемку,заранее извиняюсь за мою криворукость и возможные ошибки (я не особый спец....да и к тому же не особо люблю расчёты...^_____^)
Вот,вроде получилось:

Даю теперь все по ней.
Ошибки некоторые вроде подправил,нарисовал немного другой входной каскад(добавил зеркало),но вот точно не помню,может ещё в эммитеры нужны будут резисторы...(кто знает,подскажете?)
Источник тока - добавил стабилитрон (кто умеет правильно расчитывать,расчитаете,или хотяб подскажете как? ^___________^),исправил ошибку.
Усилитель напряжения - убрал лишнее,подрисовал источник тока,можно еще паралельно стабилитрону кондёр пацепить,на 0.1мк примерно...На счёт R13 ничего не скажу - леееееень что-то искать и пересчитывать...
Термодатчик надо ставить "медленный"-меньше вероятность возбуда,варианты написанны....(Fгр<3Мгц)
Диоды КД522 нужны для защиты переходов Б-К от перенапряжения (у нас же ус. напр. питается большим напряжением?!)
Тройка повторителей - все стандартно,кандидаты написанны ранее...
Ну вот и все.Можно (а точнее нужно) отделить нагрузку(тобиш АС)от выхода усила индуктивностью....
А ,вот еще - В оос,стрелочкой показанно место,где возможно понадобится конденсатор для работы уся....просто без него может быть большая постоянка на выходе...хотя можно взамен поставить интегратор нуля на ОУ,выход подцепить к "Invert IN",тогда кондёр точно не понадобится...схему интегратора можно попробовать "содрать" с УМЗЧ ВВ...
Вот,вроде все.
Не сильно уж пинайте ногами ,не спец я всё-таки...

[MikeF]

Можно попробовать для улучшения ВК переделать его из дву-каскадного (на выходе составные транзисторы) в трёх каскадный

думаю смысла нет, не такой и мощный усилок

[ILYA_V]

Спасибо за информацию. Сейчас буду думать, чего можно сделать. Как пидумаю - выложу вариант сюда.
Фотка платы драйва: http://photofile.ru/users/trasher/2218453/38085252/

[Andrei-13-]

MikeF,вобщето да,вы правы,при питании 2х22в и дву каскадный сойдёт...
ILYA_V будем ждать ответа.^_^