Новая АС на Сканспике 8542 и 9700

[George Krilov]

Добил АС Сканах 18W/8542 и D2905/9700:
http://geokrilov.com/0085429700.html

[all4]

В сравнении с схемой Георгия , я уменьшил звук у пищалки на 4 дБ , мидбас остался на прежнем уровне .
У схемы Георгия 3.9 + 8.2 + 8ми омный ВЧ спад 6дБ , я добавил еще 4 дБ , то есть общий спад по ВЧ стал -10дБ. от номинала ВЧ головы .

[user15]

Зачем такой большой спад - 10db? У Георгия высокие не выпирают чтоб их давить так сильно. С чего Вы решили что 2905/9700 8ми омный? В даташите указано 6 ом (см. вложение). При -10db фактически уже один мидбас будет играть. Не пробовали что-то другое подключить вместо этих колонок, интересно оно тоже будет "ярчить" на верхах? Я сам как-то накосячил и вместо 8,2мкФ поставил 10,4мкФ (первый запуск делал с наборными RIFA PHE426), хорошо прибором все проверил и заменил одну емкость. Эти колонки нейтральные и ровные на переходе от СЧ к ВЧ, у самого сейчас играют в пустом помещении (стены - обои, пол - ламинат, S=15м2), ВЧ может наоборот бы чуточку прибавил на 0,5db. Так что у Вас скорее всего в другом месте (не в LPAD-e) собака зарыта.

[George Krilov]

Вы представляете, что такое 4дБ в широкой полосе для нормально сведенной АС? Я понимаю, для звонкой комнаты 0,5дБ, ну 1...
Даже у темного Троелса общий спад от баса к ВЧ максимум децибелла 3.

[Луарвик Луарвик]

Тем, кому не терпится изменить номиналы резисторов L-пада, следует помнить, что они влияют не только на уровень ВЧ, но и на частоту среза, а также на добротность фильтра.

[bogl]

В наличии есть мдф с двухсторонним шпоном общаяя толщина 19мм можно ли все сделать из него?

[George Krilov]

Можно. Только делайте с задним ФИ.

[bogl]

Можно. Только делайте с задним ФИ.

Вообще хотелось бы с передним,тогда как понял перед нужно сделать 25мм а для заднего расположения можно оставить и 12мм.. Вообще есть ли разниза по звуку с задним и перредним?Если с задним то какое расстояние от стены?

[George Krilov]

Переднюю панель лучше потолще всегда, но 20мм хатит. Из 12мм ничего нельзя делать.
С задним ФИ по звуку лучше, так как не лезет середина и собственный резонанс трубы.
Если есть возможность отодвинуть хотя бы на 30см от стены хорошо. 15см - минимально приемлемо.
Отодвигать дальше от стены полезно в любом случае. Улучшается стреопанорама и играет лучше, так как доля прямого излучения увеличивается.

[bogl]

На сколько важно применение ленточек?

[George Krilov]

У меня знакомый, который хорошо слышит услышал замену даже отдельно L2=0.33mH.

[user15]

Хочу ради эксперимента попробовать сделать фильтр на первых порядках. Основная цель - уменьшить фазовый сдвиг и послушать что из этого выйдет. Слушаю обычно не громко 1-2 Ватта, поэтому пищалке ничего не будет. По расчетам получил L-0,5mH и C-10mF, при частоте раздела 2,5кГц, LPAD естественно останется тот же (3R9+8R2), как и RCL на мидбасе. Фильтр посчитал здесь http://www.aie.sp.ru/Calculator_filter.html . Попробую снять АЧХ и посмотреть импульс (до и после), интересно что получится . Знаю, что по формулам сводить нельзя, но ранее был положительный опыт такого сведения (компьютерные АС Microlab Solo 2). Пока интересна не столько АЧХ, сколько фазовая задержка.

[modus2000]

Хочу ради эксперимента попробовать сделать фильтр на первых порядках.

лучше сразу новую тему открыть и не пачкать тут - это совсем новый проект будет

[BlackRoger]

на самом деле, не ровно и там и там. но как ямка очутилась в разных местах, это вопрос)
Вложение 260947

Сегодня снял АЧХ, между 1 и 3кГц виден и слышен провал (обозначил красными линиями). По расчетам басовик начинает валиться с 636гц и это видно на графике. Что если протянуть его чуть дальше и срезать на 1кГц (выделил зеленым)? По факту вместо 2мГн поставить 1,2мГн Подъем в области 1,8-2кГц как раз завалится фильтром по 6db/okt и будет линейная АЧХ вплоть до 2,5кГц. Пищалку не трогать, она вроде играет по уровню. Мне кажется 2мГн многовато для 8542, слишком ранний рез получается, отсюда нехватка прозрачности на середине, серость и тяжесть в звуке.

[George Krilov]

Недавно делали такую. Она на прошлой выставке была. Ничего там не было особенно зажатого. Еще в 2016 сделали несколько пар.
Так что современный динамик не особо отличается от того, что был 8 лет назад, когда эта АС делалась в первый раз. При катушке 1.2 пропадет бас, так как баффлстеп не будет скомпенсирован достаточно.
Привозите померить у меня.

[BlackRoger]

Георгий, спасибо за приглашение, может как-нибудь заеду! Сейчас пока без колес. В данный момент меряю, слушаю, вношу некоторые коррективы, пытаюсь настроить звук под себя. Основная цель - чтобы нравилось моим ушам, показания приборов на втором месте . Попробовал пустить сигнал в обход 2мГн, все остальное без изменений. Что получилось, видно на графике (сверху с катушкой 2мГн, внизу - без катушки 2мГн). Эквалайзером немного поднял полку после 3кГц (на графике обозначил зеленой линией). Слушаю на разном материале, ставить назад 2мГн не хочется. Какие изменения произошли в звуке: звуку заметно "полегчало", до этого как будто что-то душило АС, не хватало открытости и свободы. Бас перестал доминировать, его наконец-то стало меньше! Поскольку мне больше нравится камерный звук, основной упор делал на середину и на баланс в целом, чтобы все звучало слитно без акцента на каком либо диапазоне. Погоняю пока так, а там видно будет. Может мидбас немножко подрежу после 1,5кгц, а может уровень ВЧ подыму, чтоб получить строго горизонтальную АЧХ, мне такая больше всего нравится по звуку. Если где-то есть перекос - не могу слушать. Тут как говорится каждому свое

P.S. а Скан 8542 реально красив, только в моем случае эта красота съедалась катушкой 2мГн. Только сейчас его заценил . Может реально какая-то другая серия попалась ...

[George Krilov]

Offтопик:
Обычно, когда такие вещи проделываются, говорится: "не пытайтесь повторить это самостоятельно".

[Pitterson]

BlackRoger, думаю вам нужна акустика на широкополоснике - во-первых там фильтров нет вообще!!!(звук ничто не душит) , во-вторых - там вы ужЕ ничего не сможете поменять .
Думаю вам стоит проверить измериловку, того, что на ваших картинках не может быть. И отнесите померить вашу акустику гарантированно нормальной измериловкой.

[BlackRoger]

Измериловка TSBOX, брал в максимальной комплектации с измерительным микрофоном у Kamikaze, так что с ней все нормально!

что на ваших картинках не может быть.

А что на моих картинках не так? В процессе измерений колонки стояли на столе, ФИ сзади, расстояние от ФИ до стены в районе 10см, знаю что плохо, но по-другому поставить не могу. Расстояние от АС до микрофона 1м. Могу конечно вынести АС на улицу и измерить там, но работать ведь они будут дома. Широкополосники хороши на вокале, но для всего остального слишком узкий диапазон + кривые на ВЧ. Просил жену и сына (не посвященных в звуковые тонкости) послушать первоначальный вариант и высказать свое мнение, отзывы были одинаковыми - "с голосами что-то не так", опустил эквалайзером на компе полку ниже 500гц, сказали стало лучше, но еще малость чего-то не хватает. Вчерашний вариант пока еще не слушали (поздно было). Для меня очень важно мнение других людей при оценке звучания, поэтому стараюсь привлекать их тестирования , по большинству голосов становится понятно куда двигаться дальше.

[Merstan]

рядом со стеной подымается нижний диапазон и появляется желание поднять серединку

измеряйте в центре комнаты

[Pitterson]

Измериловка сама по себе - бревно , которым надо еще уметь правильно пользоваться. Ваши измерения не соответствуют реальности, дело не в сшивке, у вас твитер кривой - по вашим измерениям.
Вы отрезали НЧ и стало лучше - не кажется странным? У вас на ВЧ забор, на СЧ провал в 15!!!дБ. У вас скорее всего перепутана полярность включения динамиков. Прежде чем критиковать акустику подумайте - почему у Георгия она по измерениям(не микрофоном за 30$) ровная, на выставке всем нравится, десятки людей собрали ее и и поменяли более дорогую акустику.
ПС: у стены + 5-10дБ добавляется. Акустику так нет смысла измерять.