Фоторезистивная технология изготовления печатных плат

[ZugDuk]

Начнем с начала:
Какой принтер лучше для печати фотошаблона?
Струйный или лазерный.
Пленка есть и для того, и для другого.
Пробовал печатать и на том, и на другом. Качество картинки получилось одинаково отличное. Только у лазерника темнее.

Что известно про то, что лазерный тонер просвечивается ультрафиолетом? Чернила струйника тоже просвечиваются?, или с этой точки зрения струйник рулит?

[Aleksandr_M]

Господа, а пробовал ли кто-нибудь плёночный фоторезист ORDYL Alpha 350?
Если да, то какие впечатления? Как он по сравнению с ПНФ-ВЩ или с каким-нибудь китайским?

[Luminar]

alpha отличный фоторезист, давно им пользуюсь. Также есть Kolon, тоже не плохой. http://www.p-plata.ru/category/fotorezist/

[Avtomobilist]

Господа, а пробовал ли кто-нибудь плёночный фоторезист ORDYL Alpha 350?
Если да, то какие впечатления? Как он по сравнению с ПНФ-ВЩ

Отечественный ПНФ-ВЩ не советую, им можно работать, но для стабильных результатов необходим пресс (после накатки необходимо держать под прессом несколько часов). ORDYL Alpha 350 - очень понравился, прессование не требуется, стабильность результатов отличная, советую.

[Noev]

Печатаю обычно на пленке ксерокс или ломонд струйным принтером епсон Т50. Всегда использую 1 шаблон (в 1 слой).

sousmanster, на ломонде после Т50 "островки" остаются, если посмотреть через лупу?
Дорожки 0,1 мм на платах почти без надобности, но в некоторых других местах было бы не лишне!

[Noev]

Есть ли в природе что ни будь по тоньше, чем ORDYL Alpha 350? И где можно приобрести? (желательно не за бугром)

[Serg M]

Поделюсь своим методом изготовления фотошаблонов.
Прежде всего о выборе принтера - после большого количества экспериментов однозначно остановился на струйнике, главный и фатальный недостаток лазерников - нелинейные и нестабильные искажения размеров, как не старайся не позволяет точно совместить верхний и нижний слой на больших двухсторонних платах. Струйники в этом плане намного точнее, однако имеют свой главный недостаток - низкую оптическая плотность черного, которую уже невозможно увеличить парами ацетона или спреем-уплотнителем. Эксперименты с двойной прокаткой через принтер дают результат, но не такой какой хотелось бы - оптическая плотность черного конечно увеличивается но не радикально, зато появляется "смазанность" границ и утолщение тонких линий из за неточного наложения слоев краски. Печатать два шаблона и накладывать их друг на друга тоже можно, но недостатки те же.
ИМХО гораздо более радикальный метод увеличения качества любительских фотошаблонов это печать фотошаблон на струйном принтере 1 раз с максимальным количеством краски и последующим уплотнением черного каким либо тонкодисперсным порошком. Я делаю так:
1. Распечатываю фотошаблон на пленке "Ломонд" (принтер Cenon pixma 1600) с максимально толстым слоем краски.
2. Кладу фотошаблон на лист бумаги краской к верху и щедро присыпаю всю поверхность фотошаблона черным порошком-тонером для лазерных принтеров (самым дешевым какой есть в продаже). Затем марлевым тампоном легкими круговыми движениями как бы втираю порошок в еще не высохшую краску, излишки тонера стряхиваю с шаблона и оставляю сушиться на несколько часов.
3. Ватным тампоном, очень аккуратно без нажима, удаляю тонер с прозрачных участков шаблона (и несвязанные краской излишки с черных участков). Это самая ответственная операция, важно иметь сухие руки и часто менять тампон чтобы тонер не въелся в слой желатина и прозрачные участки фотошаблона стали абсолютно чистыми от тонера.
В результате фотошаблон получается абсолютно непрозрачным, сравнимый по качеству с фотовыводом, со стабильной геометрической точностью, из минусов только то что боится воды.

[Juzzy]

Струйники в этом плане намного точнее, однако имеют свой главный недостаток - низкую оптическая плотность черного, которую уже невозможно увеличить парами ацетона или спреем-уплотнителем.

Немного дополню. При наличии на месте всех цветных картриджей, это не проблема.
Делаем вывод в pdf, затем подходящим софтом (corel годится) ставим цвет линий (CMYK) 100,100,100,100 и цвет фона 0,0,0,0
Принтер будет печатать всеми цветами сразу, не только относительно прозрачным в УФ черным.
У меня HP officejet 6000, проблем с шаблонами нет. Надо только предварительно провести калибровку.
PS. Есть подозрение, что достаточно будет черный+желтый, но не проверял.

[stanislau]

Подскажите, этот фоторезист уже не годится? Весь в таких волнах, на плате разгладить не получается.

[Noev]

Умер CANON pixma ip7240. Хотел купить такой же но, увы, нет в продаже. Я в трауре
К сожалению не слежу за новинками и слабо понимаю что то в этой теме. Кто на чём печатает шаблоны для резиста, из того что есть в продаже? Цена не главное, важно качество шаблона.

[funny the rat]

Подскажите, этот фоторезист уже не годится? Весь в таких волнах, на плате разгладить не получается.

То что на фото практически только в мусор, если только на что либо очень грубое типа простой блок питания с дорогами по 5мм и с дорисовкой маркером ещё пойти может, но гораздо _проще_ в мусор.
Мне как-то китайцы похожий прислали так в общем то пришлось выкинуть.

[Juzzy]

Умер CANON pixma ip7240. Хотел купить такой же но, увы, нет в продаже. Я в трауре
К сожалению не слежу за новинками и слабо понимаю что то в этой теме. Кто на чём печатает шаблоны для резиста, из того что есть в продаже? Цена не главное, важно качество шаблона.

у меня помер hp officejet 6000. на замену купил epson l1110
в целом доволен, хотя настройки драйвера у него неудобные. или я не разобрался

[Noev]

на замену купил epson l1110

Он на плёнке печатает? Посмотрел характеристики, плёнка не упоминается. А то у меня есть епсон 210, он плёнку не видит. Приходилось скотчем подклеивать лист бумаги. Ещё у моего экземпляра качество ч/б печати хуже чем у помершего канона. Если в цветные катриджи залить чёрную краску, то вроде всё гуд. Но потом надо ждать когда всё это промоется естественным путём.

[Juzzy]

Он на плёнке печатает? Посмотрел характеристики, плёнка не упоминается. А то у меня есть епсон 210, он плёнку не видит. Приходилось скотчем подклеивать лист бумаги. Ещё у моего экземпляра качество ч/б печати хуже чем у помершего канона. Если в цветные катриджи залить чёрную краску, то вроде всё гуд. Но потом надо ждать когда всё это промоется естественным путём.

ну я б не писал.. в драйвере шаблона для пленки нет.
печатаю на folex bg-32 plus, все отлично. надо бы еще на ломонде попробовать
насчет цветов, я и на старом принтере, и на новом печатаю в цвете, все 4 цвета в 100% (CMYK). никогда проблем с экспозицией не было.
заливать черный во все 4? так то принтер используется в основном по его прямому назначению семейство не оценит.
ps. да, читал где-то, что основной вклад в удержание УФ вносит желтый, а не черный тонер. так что..

[Noev]

ну я б не писал.. в драйвере шаблона для пленки нет.

В упомянутом каноне в драйвере плёнки тоже нету. Но он её берёт. А Эпсон 210 её выплёвывает. Могу предположить что для определения наличии бумаги в эпсонах используется фотоэлемент. По этому и спросил. Как теперь понимаю, не все эпсоны одинаково выплёвывают плёнку... У продавца спрашивать без толку, они сами ни фига не знают.

[Aleksandr_M]

А Эпсон 210 её выплёвывает.

не все эпсоны одинаково выплёвывают плёнку...

Не вся плёнка одинаковая... Печатаю шаблоны на Эпсон р220, нечасто, но попадается плёнка, которую принтер просто "не видит".
П.С. Где-то читал совет в таких случаях наклеивать на край плёнки узкую полоску бумаги....

[Noev]

Не вся плёнка одинаковая...

Рад за Вас , что у вас всякая есть. У нас только пупырчатый ЛОМОНД. Ещё вот такую нашёл, менее пупырчатая.
По принтеру, остановил выбор на этом https://www.dns-shop.ru/product/1159...aracteristics/ По характеристикам вроде то же самое, что и 7240. Ещё бы выяснить, ix6840 такой же одноразовый г-н как и ip7240 или на дольше хватит?!

[Aleksandr_M]

Откуда у нас тут всякая плёнка??? У нас её вообще никакой не бывает, заказываю в инет-магазинах.
Просто использую эту технологию уже очень давно, и попадалась всякая плёнка, в том числе и та, которую не видит принтер....
...А так да, Ломонд в основном и рулит, не могу про неё сказать ничего плохого.
P.S. Посмотрел Вашу ссылку, дело, конечно, Ваше, но я, например, не видел ещё ни одного Кэнон-Пиксма, который прожил бы больше 3 лет(примерно, конечно), но они все были не такие дорогие.... И ещё одно: не увидел по Вашей ссылке, какая технология печати - термоструйная или пьезоструйная, слегка настораживает, что нет этой информации.
....Если хотите, моё ИМХО при выборе принтера - это не его цена и качество, а цена последующей эксплуатации - то есть, цена картриджей, головки(если сменная), чернил, возможность перезаправки(и обнуления чипов) в домашних условиях, а то ведь можно купить какой-нить НР за 1000р, а потом окажется, что комплект картриджей стоит в 5 раз дороже, и перезаправить ни-ни, а то потечёт и будет на столе лужа краски...

[funny the rat]

Ещё бы выяснить, ix6840 такой же одноразовый г-н как и ip7240

Такой же только что отнёс на помойку чуть более пожилую пиксму жены и очень похожих 2 одели за последний год там видел

[Juzzy]

без снпч, ну его в наше время. я устал картриджи для hp покупать, по цене в треть нового принтера. и только фирменные. и чем дольше эксплуатация снятой с пр-ва модели, тем в более замысловатый квест превращается покупка картриджей.

[Noev]

какая технология печати - термоструйная или пьезоструйная,

Скорей всего - термо, как и у 7240. Цифры в параметрах одинаковы. Да и картриджи те же используются. Как я уже догадываюсь, это ни есть гуд. Но печатал уж очень красиво.

Offтопик:
По началу эксперименты делал. В спринте нарисовал дорожки 0,05мм, горизонтальные нормально вытравились на плате (резист балончиковый). А вертикальные, они и на бумаге не очень.

не видел ещё ни одного Кэнон-Пиксма, который прожил бы больше 3 лет(примерно

Такой же только что отнёс на помойку

Да-а, уж. Предчувствую.

---------- Сообщение добавлено 23:12 ---------- Предыдущее сообщение было 23:01 ----------

снятой с пр-ва модели, тем в более замысловатый квест превращается покупка картриджей.

Ладно, потом думать буду, а то от этого голова уже начинает болеть. Пока очередной раз воспользуюсь своим Эпсоном.