Фильтр для Magnepan 3.6

[Sky_Krasnodar]

Доброго дня.
Товарищ попросил с сбором кроссовера для данных АС. Схема кроса есть. номиналы конские (((

Естественно, чтобы немного удешевить кросс, хочется сэкономить, там, где это можно.

подобрал так:
Секция СЧ\ВЧ
200uF(100uF +100uF) - 2 шт Jantzen Cross Cap
17,1 uF (15+2,2) - 2 шт Mundorf EVO Oil
50 uF (СЧ) - 2 шт Mundorf EVO Oil (0,47)
0,45 mH -2 шт Mundorf L071
0,829 mH - 2 шт Mundorf L100
0,275 mH - 2 шт Mundorf L100


секция басс
4,94 mH - 2 шт Mundorf L100
2,18 mH - 2 шт Mundorf L100
200uF(100uF +100uF) - 2 шт Jantzen Cross Cap
50 uF - 2 шт Jantzen Cross Cap (0,47)
На сколько это рационально, и что можно или нужно подправить?

[Alexsanderoff]

Могу предложить катушки не дорого, написал Вам в ЛС.

[Sky_Krasnodar]

Сейчас пока интересуют конденсаторы, особенно больших емкостей. Даже Cross cap`ы выходят очень дорого.
Может на бас можно вообще электролит поставить?

[Serrgio]

Сейчас пока интересуют конденсаторы, особенно больших емкостей. Даже Cross cap`ы выходят очень дорого.
Может на бас можно вообще электролит поставить?

Берите бумагу советскую. Помоему эти кроскапы самые дешовые что есть.
Так же, непонятно использование evo-oil, если сигнал изначально проходит через кроскапы. В чем фишка?

[Sky_Krasnodar]

Берите бумагу советскую. Помоему эти кроскапы самые дешовые что есть.
Так же, непонятно использование evo-oil, если сигнал изначально проходит через кроскапы. В чем фишка?

какую именно?

[Serrgio]

Я сталкивался только с мбгч, мбго, их много и ничего не стоят. Как они себя поведут в этих колонках, не знаю, все эстонии были на них построены. Ничего, народ слушал
Но фильтр у вас странный. Вносит ряд ограничений или скажем правил. О чем я упомянул выше. Но это все естественно лично мое мнение.

[Sky_Krasnodar]

Это не мой фильтр, а заводской фильтр к этой АС. История в чем: были куплены колонки без фильтров, я нашел схему, нужно собрать.

[Serrgio]

Sky_Krasnodar,

Я понимаю, однако, если придерживаться и быть заодно с той половиной человечества, кто считают, что конденсаторы звучат поразному и к78 не есть гуд, то все немного грустно. Качество 200 мкФ конденсатора вч и сч звена определяет выбор остальных конденсаторов в этих полосах. Так что если вы набираете 200 мкФ кросскапами, то и остальные такие же. Нет смысла тратить деньги на ево ойл. 200 микро эво ойл будет жестко В нч можно и неполярные электролиты. Рзницу врят ли кто то услышит.

[alexkh2008]

Действительно, не понятно зачем в цепь ВЧ включать 200 мкФ. Может ошибка?
Удешевить (уменьшить количество элементов) можно если НЧ-СЧ соединить последовательно, а ВЧ к ним параллельно.
Но это абсолютно другой расчет, можно сохранить лишь границы разделов.

[Sky_Krasnodar]

мне подсказали перенести цепь ВЧ ДО конденсатора 200 uF, по крайней мере не придется опираться на 200 uF

---------- Сообщение добавлено 16.48 ---------- Предыдущее сообщение было 16.47 ----------

Действительно, не понятно зачем в цепь ВЧ включать 200 мкФ. Может ошибка?
Удешевить (уменьшить количество элементов) можно если НЧ-СЧ соединить последовательно, а ВЧ к ним параллельно.
Но это абсолютно другой расчет, можно сохранить лишь границы разделов.

ошибки нет, прибабахнутые америкосы...

[Gudronov]

Действительно, не понятно зачем в цепь ВЧ включать 200 мкФ. Может ошибка?

Посмотрите еще раз в схему. Через это 200uF запитана и СЧ-секция. Не то это хитрая задумка, не то производитель сэкономить на деталюшках пытался. В последнее не очень-то верится, при такой цене агрегатов.

[Serrgio]

Каждый реактивный компонент в фильтре меняет фазовый сдвиг. Если схема изначально такая и ошибки нет, значит никак ее упростить нельзя. Так что ищите компромисс. Проект изначально вроде как не дешевка. Так что придется потратиться на компоненты. Так же, необходимо иметь ввиду сопротивления катушек. Особенно в нч секции. Лучше всего сделать в точности как оригинал. А чтоб совесть и сомнения не терзали в будущем, раскошельтесь на самые дешовые белые мундорфы в вч/сч и бумагу/ электролиты в нч.

[ankus]

Действительно, не понятно зачем в цепь ВЧ включать 200 мкФ. Может ошибка?

Конденсатор ВЧ-фильтра включен после конденсатора 200 мкФ в СЧ-фильтре (он тоже ФВЧ, но выше полосы НЧ). Это уменьшает перезарядку конденсатора фильтра твитера в полосе низких частот. Качество диэлектрика, в частности, при смене поляризации, видимо, влияет на интермодуляцию через активную составляющую потерь в диэлектрике.
Так что конденсаторы и на 200, и на 17 мкФ желательно поставить хорошие. Но начать можно с бумажных ("ничего не стоят").

[alexkh2008]

... Качество диэлектрика, в частности, при смене поляризации, видимо, влияет на интермодуляцию через активную составляющую потерь в диэлектрике.

Видимо влияет? Или, все-таки, влияет? Тогда, каким образом?
ЗЫ. Если бы это было так, все бы так делали. Экономия при "классическом" параллельном соединении небольшая, при данных номиналах всего 1 мкФ.

[ankus]

ЗЫ. Если бы это было так, все бы так делали.

??? Схема тому пример. Надо полагать, что класс качества АС не вызывает сомнений,

[alexkh2008]

Наткнулся на, действительно, оригинальную схему кросса. Sky_Krasnodar, похоже половина кросса у вас есть внутри колонки.

[Алексей Коваленко]

Наткнулся на, действительно, оригинальную схему кросса. Sky_Krasnodar, похоже половина кросса у вас есть внутри колонки.

Судя по этой схеме, АС строилась с активным разделом НЧ-СЧ, поэтому внутри АС пассивный раздел на СЧ-ВЧ. А эта пресловутая емкость в 200мкФ - компромиссное решение для перехода на обычное однополосное усиление и ни какого отношения к ВЧ секции не имеет, просто обрезка снизу СЧ, ВЧ секция пошла прицепом. Доводы о фазах и цене, классе АС к этому не имеют отношения. Поэтому, если строить новый фильтр, можно ( и на мой взгляд - Нужно ) вынести конденсатор ВЧ на общий вход, минуя 200 мкФ.

[ankus]

Судя по этой схеме, ... ВЧ секция пошла прицепом. Доводы о фазах и цене, классе АС к этому не имеют отношения. Поэтому, если строить новый фильтр, можно ( и на мой взгляд - Нужно ) вынести конденсатор ВЧ на общий вход, минуя 200 мкФ.

Прицепом можно картошку или лодку перевозить. В схеме кроссовера всё продумано... :-0
Если в моём комментарии мешает слово "видимо", можете его не читать. Мне это видимо даже одним глазом

[Алексей Коваленко]

Прицепом можно картошку или лодку перевозить. В схеме кроссовера всё продумано... :-0

Можете обосновать применение 200мкФ перед 18мкФ? Или просто жажда поговорить?

[sewerin]

Учитывая низкую чуйку магнепанов, просится полный актив. В этом случаеможно усилители подобрать не те что мощные, а которые еще и качественные. И поиграться с настройками фильтров.