Фанера и клей для акустики

[Vadim.Reset]

Может и была отдельная тема, но я не увидел.
Пока ещё нахожусь в стадии поиска материалов. Нашел вот такую фанеру: http://usadba.guru/fanera/fanera-fsf.html/ Пишут, что неприемлема для применения в помещениях. А если полностью покрасить? Через краску, тоже будет проникать яд? Просто, как материал, отличный вариант. Но использоваться ж в помещениях будет, да и храниться у меня дома всё будет, часто.. Вот и интересно..
Или не выдумывать и любую обычную фанеру брать? Для сабов, у которых внутренняя полость сообщается с окружающей средой - это особо актуально, как по мне.
Второе. Для палок, кто какую фанеру использует? например на 8 динамиков 4".. Там же нагрузка на корпус, от работы динов, небольшая, по сути.. Можно 9-12мм брать? Или не рисковать и брать сразу 15мм?
Клеи, типа Жидких гвоздей и прочих, пластичных, густых - мне кажутся хорошими для сборки акустики. НО какие конкретно, всё-таки?

[Alexander]

Добавлю, что костный что казеиновый они как это сейчас говорят- самовостанавливающиеся, если вдруг от перегрузки треснет по склейке то любой другой клей придётся переклеивать, а эти набирают влаги из атмосферы и схватываются опять намертво. На крайний случай в районе склейки мокрой тряпочкой проходим и даём отстоятся, у меня так собраны дубовые стулья 70х годов выпуска.
Конечно акустика по сравнеию с стульями нагрузки не несёт и можно применять клеи попроще но эти как-бы "вершина мебельного мастерства" выше них только сухая шиповая сборка.

[dvs63]

Рома развертка сленг мебельный. А, инструмент вот. Зенкером кличут.

Вложение 252734Вложение 252733

Это не зенкер а центровка для токарного станка. Инструмент, чтобы зацентровать отверстие под центр задней бабки под конус . У зенкера
больше режущих граней и угол конуса может быть другим.

Зенкера тоже разные бывают, но на фото точно не зенкер.
Зенковать центровкой можно, но угол ее не подходит для большинства саморезов и типоразмеры мелких центровок не позволют сделать полный конус под саморез, а крупную центровку, та которая позволяет, не во все патроны зажмешь, слишком большой диаметр тела.
Знаю, потому что пользуюсь и тем и другим.
Зенкер по дереву выглядит приблизительно так.Это не единственный вариант.

[maglevitos]

Зенкера тоже разные бывают, но на фото точно не зенкер.

Вы правы. Шурупы ложатся в отверстие очень плотно (идеально совпадает геометрия), так что почему ей потай не делать? Сам пользуюсь давно такой штуковиной и ни разу не пожалел. http://tool-fp.ru/shop/instrument-re...-centrovochnye

[Михаил 1985]

Это не зенкер а центровка для токарного станка. Инструмент, чтобы зацентровать отверстие под центр задней бабки под конус . У зенкера
больше режущих граней и угол конуса может быть другим.

Зенкера тоже разные бывают, но на фото точно не зенкер.
Зенковать центровкой можно, но угол ее не подходит для большинства саморезов и типоразмеры мелких центровок не позволют сделать полный конус под саморез, а крупную центровку, та которая позволяет, не во все патроны зажмешь, слишком большой диаметр тела.
Знаю, потому что пользуюсь и тем и другим.
Зенкер по дереву выглядит приблизительно так.Это не единственный вариант.

http://zubr-instrument.ru/product_th...eg&w=150&h=150

А смысл ? Взял сверло на 12 к примеру и всё сделал ....

---------- Сообщение добавлено 20.37 ---------- Предыдущее сообщение было 20.34 ----------

Да бросьте вы. Сколько лет самой старой колонке? 30? А столярные изделия на костно-мездровом клее столетиями работают. У пва гарантийный срок 7 лет, потому в реставрации ценных предметов его не используют. Я этого костно-мездрового клея наварил в сумме ведро. На ощупь он липкий как пур, даже более липкий, если правильно сварен. Можно на вертикальной поверхности клеить на гладкую фугу. Это я не к тому, что нужно колонки на костно-мездровый клей клеить, но и сбрасывать его со счетов тоже не стоит.

У меня есть ас на пва которым 20 лет ) и работают ) А все эти экстримы разбитые углы и тд.. У хреновых прокатчиков....

[Lands]

Сверлом получается плохо. Я по началу пером проходил на 8-10 а потом сверлил под саморез отверстие. Зенкер на много лучше.

[maglevitos]

Я еще торцевыми свёрлами для станков пользуюсь. Тоже хороший вариант (зависит от материала с которым приходится работать) С ними очень аккуратно края отверстий получается.

[dvs63]

Если у спирального свела притупить режущие кромки под отрицательный угол резания( чтобы скребло), будет чуть лучше.
Хорошие зенкера получаются из старых разверток по металлу, если преточить их по зенкер.

[maglevitos]

Offтопик:

Хорошие зенкера получаются из старых разверток по металлу, если преточить их по зенкер.

А, зачем? И так достаточно хороший выбор инструмента в наличии. Если только необходимо что то уникальное и нестандартное то тогда конечно имеет смысл.

[Vadim.Reset]

Offтопик:

А, зачем? И так достаточно хороший выбор инструмента в наличии. Если только необходимо что то уникальное и нестандартное то тогда конечно имеет смысл.

Например, если есть развертки и есть чем точить, то зачем покупать? Про зенкера полезно вспомнили! Актуальная штука. Я, тоже, 12мм сверлом углубление делаю обычно. Но некоторый процент съехавших набок, есть, как ни старайся. Буду закупать столярных мелочей, походу.

[Yury]

Так где в России нормальную фанеру можно купить? Честно говоря, строительная уже задолбала.
Нашел ФСФ, с доставкой здесь.

[Bazometr]

Здесь http://www.basys.su/ или здесь www.fanera-darom.ru/
Сегодня звонил в первую контору - ФК II/II - 900 р.
Могут даже порезать

[voldemar72664]

России нормальную фанеру можно купить?

В OB вроде ничего относительно была и режут

[Yury]

voldemar72664, что такое ОВ?

[voldemar72664]

что такое ОВ?

http://www.obi.ru/decom/search/фанера/?isi=true

[Vadim.Reset]

Шурупы EXPERT грёбанное дерьмо) нежные, совсем мягкие, рвутся, кривые как червяки. Пипец! Теперь и шурупы надо выбирать как жену

[maglevitos]

Шурупы EXPERT грёбанное дерьмо) нежные, совсем мягкие, рвутся, кривые как червяки. Пипец! Теперь и шурупы надо выбирать как жену

Конфирмат и только он. Шурупы - несерьезно. Недавно реставрировал кабинет от HK 2000 года. Так вот он тоже на конфирматах собран. Никакой шуруп не держит так, как конфирмат. (мебельщики поймут). Можно еще шпильками стрелять, но только не так, как на многих видосах буржуйских, а "на клык". Иначе это порнуха, а не соединение.

[Lands]

Я за пазы и шканты с клеем, если в стык, то саморезы, потом на их место шканты и клей. Стяжки(КОНФИРМАТ) они для ДСП, не для фанеры. Макс, сам с мебелью сейчас много работаю, бывает даже такое, что выкручиваются они от шатания панели.

[maglevitos]

Offтопик:

Стяжки(КОНФИРМАТ) они для ДСП, не для фанеры.

Бредятина. Конфирмат и по дереву используется. Конфирмат на клей. Он не позволит смещаться плоскости даже без пазования. ДСП не причем. Это просто усиленный шуруп.

бывает даже такое, что выкручиваются они от шатания панели.

Неправильно подобрано сверло торцовочное. Конфирмат измерять перед сверловкой нужно. Польские диаметром 6,2 мм требуют сверла 5мм. Российские на 5,8мм требуют сверла 4,5 мм. Про ДСП в котором не смолы, а кукурузная мука связующее промолчу. Саморез это всего лишь стяжка, в то время, как конфирмат играет параллельно роль шканта. Скажем прямо: многих ломает размечать и сверлить кучу отверстий под винты оттого и дрочат саморезами. Но даже под саморез нужна сверловка чтобы бошки не срывало и не было боковых вылетов на плоскость (про разрыв панели тоже промолчу). ИМХО, саморезы для рукожопов.

[Lands]

maglevitos, ну значит я рукожоп который сверлит отверстие для самореза и в панели которая притягивается(4,5 мм) и в торце панели в которую он входит(2-2,5мм)

[maglevitos]

maglevitos, ну значит я рукожоп который сверлит отверстие для самореза и в панели которая притягивается(4,5 мм) и в торце панели в которую он входит(2-2,5мм)

Рома без обид. Я с колокольни опыта и стажа в деревообработке вещаю. Для сомневающихся простейший опыт. 2 фанерки 150мм*150мм соединить 2 конфирматами и аналогичную пару дощечек соединить 2-я саморезами. Поставить получившиеся уголки "домиком" и нагружая стык грузами засечь в какой момент начнется деформация. Проверить плоскости на смещение. Все в сухом варианте ибо клей всего лишь связующее, но никак не панацея от механической нагрузки. Поняв один раз принцип работы конфирмата (можно вспомнить термех "балка с защемленным концом") можно никогда в жизни не вернутся к шурупам и саморезам. По сути конфирмат это усиленный шуруп с элементом шканта (два в одном). Немцы свою АШКУ (НК Progector) бог знает когда на конфирматах собрали, у кабинетов углы сбиты в хлам, на плоскостях вмятины, но смещения плоскостей нет, разрывов шва тоже.