Как правильно скомпенсировать Buffle step

[modus2000]

Привет всем.
я по каждому вопросу завожу новую тему, надеюсь это не мешает никому


Динамик мидбас Seas H1456 в ящике 18-20л, резонанс импеданса с заткнутым фазиком в ящике 66гц, фазик настроен на 41-42 гц
Катушка на НЧ mundorf 2.2 mH, 0.46 Om, 1.4 мм диаметр провода на воздухе
Кондёр С1 белый мундорф 8,2uF





НЧ Кросс изначально был такой

(Режектор душит пик на 4.5 кгц и подравнивает спад АЧХ)


Предполагаю, что орёт Buffle Step
Замер вблизи ровный. Замер в точке прослушивания - сквозь забор переотражений видно что СЧ децибел на 6-8 в среднем громче в районе 700-2500 гц на мидбасе... По звуку мидбас "орёт"



Сейчас воткнул параллельно с С1 резистор 5 ом. Это выровняло импеданс, сгладило накачку и сделало плавный спад на СЧ. Мидбас стал "давить", но сильно упала чуствительность и просел импеданс на ВЧ
Вот так


Но грызут сомнения Насколько такое решение правильное и оптимальное?


Какие способы задушить СЧ ещё бывают?
1) Может уменьшить ящик?
2) Воткнуть режектор параллельно динамику вместо резистора? (номиналы выходят 2.5мГ + 20мкф как то дорого помоему...)
3) Сменить катушку на 3-3.6mH + какойнить цобель воткнуть?

[_Ру_]

Действительно, почему бас вместе с нижней серединой задран аж на 5дб?

[modus2000]

Действительно, почему бас вместе с нижней серединой задран аж на 5дб?

типа компенсация buffle step

я думаю метров с 3 в месте прослушки как раз ровно будет - только померять не знаю как... комната звонкая

---------- Сообщение добавлено 16.50 ---------- Предыдущее сообщение было 16.49 ----------



я так понял АЧХ в ближнем поле вот такая должна быть
и чем дальше слушатель тем прямее басы

...не ?

[_Ру_]

А на слух что с тональным балансом? Ровно? Ну и самое главное, нижняя середина стала разборчивей?

[flipper]

Метров с полутора должно быть уже ровно. Если нет - имеет место перекомпенсация.

[modus2000]

Ну по крайней мере громко слушать стало можно. Колонки "качают" а не орут

---------- Сообщение добавлено 01.02.2016 в 09.04 ---------- Предыдущее сообщение было 31.01.2016 в 18.04 ----------

Как то по результатам прослушки сделал вывод что нужно еще перенастроить )))
Прсле добавления режектора пришлось чуть задушить ВЧ. Теперь ВЧ как то мыльно играют, куда то делась кристальность , не смотря на то что по графику выглядят идеально... Причём ВЧ даже без мидбаса плохо играют.
видимо неудачно как то придушил, буду экспериментировать дальше

[George Krilov]

У вас бас торчит теперь. Я писал, что с режектором в районе 1кГц катушка на мидбасе нужна меньше.Сведите с 1.8мГн. поднимется середина, тогда и верх можно чуть приподнять.

[modus2000]

Я чуть добавил номинал резистора в режекторе, чтоб он не так сильно давил и приподнял вч.
(катушки нет 1.8 под рукой)

Вообще каждый день для себя новое открытие делаю... Поднял СЧ а очистились ВЧ...

---------- Сообщение добавлено 23.18 ---------- Предыдущее сообщение было 22.07 ----------

Седня впервые с момента покупки динамиков (где то год назад) слушал музыку на них, когда желание дослушать преобладает над желанием перепаять ))))
похоже начинает получаться !

[Gofrey]

когда желание дослушать преобладает над желанием перепаять ))))

да есть такое, Это хороший признак. А вот когда появиться страх перепаивать (даже если уверен в пользе) тогда уже близко к совершенству.

[modus2000]

Это хороший признак.

пока устоялась у меня вот такая схема




единственное режектор на ммидбасе слишком широко полосу давит... но поуже надо 5мгн катушку...

[_Summit_]

R5 2.2Ома?

[flipper]

Добротность режектора тащемта резистором регулируется. Уменьшаете втрое и вуаля.

[shap2770]

Не поверю. На каких- нибудь трех бум тынц треках - может быть, но не более того.
Кривизна и в африке кривизна. Тем более, порядка 4 дб в широкой полосе. Это ужас.

Жжоконда в какой африке??Преграждать режектором контроль усилителем головки это по вашему ну прям ровно как в европе??
Помнится был такой деятель УМЗЧ Агеев,в своей статейке договорился до того что улучшить звук можно установив
между мидом и усилителем резистор!!!
Ужас эта ваша ровная АЧХ с испорченной динамикой,говорю же все эти пробки и режекторы в пассиве
напрочь губят звук,тем более с 400 до 1200гц,нет атаки ,хана звуку,как вариант пресет использовать к процу,или
к фубару (в нем хороший 31полос эквализер)

[Gofrey]

Ну вот опять безапеляционные заявления с претензией на истину в последней инстанции.

[_Summit_]

Добротность режектора тащемта резистором регулируется. Уменьшаете втрое и вуаля.

Если ты мне, то я про резистор в делителе, который параллельно ВЧ головки стоит.

[Vla_D]

Ужас эта ваша ровная АЧХ с испорченной динамикой,говорю же все эти пробки и режекторы в пассиве
напрочь губят звук

Не мог не поставить минус за очевидную абсурдность утверждения.

[modus2000]

R5 2.2Ома?

Ну да... СЧ на миде орёт, его "примял" оставив НЧ, соответственно твитер тоже торчать сильно стал...

---------- Сообщение добавлено 13.37 ---------- Предыдущее сообщение было 13.35 ----------

Добротность режектора тащемта резистором регулируется. Уменьшаете втрое и вуаля.

R2 ?

Ну с резистором на режекторе в районе 4.5 кгц и АЧХ рованая и фаза более менее идёт в ногу на динамиках.
Если убрать резистор то тогда режектор делает взбрык на фазе... Я подумал это некрасиво на графиках

---------- Сообщение добавлено 13.41 ---------- Предыдущее сообщение было 13.37 ----------

Ужас эта ваша ровная АЧХ с испорченной динамикой,говорю же все эти пробки и режекторы в пассиве
напрочь губят звук

ну фиг знает... без режектора мидбас бьёт по ушам. А комната у меня с голыми стенами... Так вот каждое прикрикивание аж эхом раздаётся и в ухе мышца какая-то нервно дёргаться начинает. Скрежет электрогитар моментально заставляет искать пульт убавить громкость.

я перерыл кучу проектов... никто на H1456 не ставит режектор на середину. Почему?
Единственное что приходит на ум - либо мой баффл подчёркивает этот зубец, либо ящик велИк... либо внутри ящика что-то живёт...

---------- Сообщение добавлено 13.42 ---------- Предыдущее сообщение было 13.41 ----------

как вариант пресет использовать к процу,или
к фубару (в нем хороший 31полос эквализер)

только пассив - спортивный интерес

---------- Сообщение добавлено 13.49 ---------- Предыдущее сообщение было 13.42 ----------

Без режектора пик на 700 выглядит вот так в ближнем поле


с режектором вот так:

[Vla_D]

СЧ на миде орёт, его "примял" оставив НЧ, соответственно твитер тоже торчать сильно стал...

Не только твитер, орет ещё и сам 1456 на верхнем краю. Серединку примяли, а даташитный взбрык на 4-5 кГц остался. Прошу прощения, глянул картинки, не то. Взбрык 700 Гц - не отражение ли от задней стенки ящика?

[shap2770]

Не мог не поставить минус за очевидную абсурдность утверждения.

Спасибо за минус,а в чём абсурд и сами то пробовали коррекцию баффла?
Мы корректировали и все как один слышали ухудшение звука с выровненной АЧХ

Да и с переходом на личности как-то некрасиво, извинился бы перед коллегой Флиппером что ли...

Будь по Вашему.
Извините меня Флиппер за то ,что при установке выравнивающей цепи в разрыв усилитель-АС ,состоящей
из паралельного соединения катушки ,конденсатора и резистора(фильтр-пробка),выравнивание таким образом АЧХ
неоправдано,так как звучание АС в целом становится хуже!
зы.
Можно я вам тож минус поставлю за личность?

[_Summit_]

Ну да... СЧ на миде орёт, его "примял" оставив НЧ, соответственно твитер тоже торчать сильно стал...

Это очень жестко такое низкое сопротивление ставить. L-PAD так не делают. У тя весь сигнал садит на R4.

А комната у меня с голыми стенами...

Вот это и плохо... А резик 2.2 Ома выкинь. R4 должен быть меньше R5.

---------- Сообщение добавлено 13.58 ---------- Предыдущее сообщение было 13.55 ----------

shap2770, ну ты не прав. И в "суждениях" и в "переходах на личности". Я тоже против сложных фильтров. Но если по другому не получается? Просто надо с головой дружить.
У Модуса явные проблемы с комнатой. Что он там под нее настроит, я не знаю.

[modus2000]

Вот это и плохо... А резик 2.2 Ома выкинь. R4 должен быть меньше R5.

как бэ каким образом?
тогда планка ВЧ взлетит на 6 дб...

---------- Сообщение добавлено 13.59 ---------- Предыдущее сообщение было 13.59 ----------

импеданс то ниже 4 не проседает, и нормуль... не?