Вопрос по трехполосной АС

[tri7ki]

Добрый день, имею трехполосную АС на Asalab МВ1622+MP1313.8+ Seas H1147, корпус примерно 35 литров. Так же есть сабвуфер с 10 дюймовым динамиком, частота раздела саба 60 гц. С одной стороны вроде все устраивает в звуке, с другой хочется большего панча и удара в грудь. Если ли смысл заменить МВ 1622 на 8-дюймовые динамики, и понизить частоту раздела с сабом?

[flipper]

Какбы излучение переходит из скокатам-пи в меньше-скокатам пи, вот и усе

[Vla_D]

Какбы излучение переходит из скокатам-пи в меньше-скокатам пи, вот и усе

Ну да, а я разве не так сказал?

[alexcryke]

ну да, так удобней щитать... типа сделал ЗЯ и успокоился - акз нету, и на НЧ полный порядок...
потом делаешь 2-х полос и слушаешь комнату, вместо АС... главное никому не говорить, что на НЧ играет комната... пипл хавает...

совсем это ни при чем. Я имел ввиду несколько иные процессы.
дело в сохранении энергии - "если что-то прибывает, значит в другом месте убывает".

Суть в том что - при интерференции от двух излучателей (или как второй вариант - от переотраженной волны) - энергия двух волн складывается в одном направлении - но при этом в другом направлении - взаимно подавляется - то есть это не противоречит закону сохранения энергии. то есть, так сказать энергия фокусируется.

для слушателя это и создает субъективный вывод - что на каких-то частотах стало громче - т.к. просто больше пошло энергии в сторону слушателя, а под углом её убыло. но в сумме затраченная энергия какой была такой и осталась.
Игра с баффлами - это компромисс между ДН и диффузным полем восприятия.

а вот эдж - реально - тупой. как и большинство симов. они под углом симят явно не то что есть в реале...
отчего и возникает много новых "вечных" двигателей.

[Alickkk]

... это называется "вред высшего образования"... ))

[flipper]

т.к. просто больше пошло энергии в сторону слушателя, а под углом её убыло

Не хочу вас огорчать, но это ежу понятно. Суть не меняется, бафл нужно компенсировать, вот и все.

а вот эдж - реально - тупой. как и большинство симов. они под углом симят явно не то что есть в реале...

Не пользуйтесь.

[tri7ki]

Планирую вернуться к "подзамороженному" проекту. Проблему с чувствительностью(у мида чуйка выше чем у пищалки и СЧ) думаю решить при помощи биампинга, ведь в ресивере есть 2 свободных канала усиления. Так вопрос в том, можно ли мид для сведения полос (разделить мид и СЧ на 300-350 ГЦ как и планировалось) и при работе автонастройки ресивера подключать через последовательный резистор, при помощи которого я выровняю чуйку СЧ и мида?

[Alickkk]

Так вопрос в том, можно ли мид для сведения полос (разделить мид и СЧ на 300-350 ГЦ как и планировалось)

Нужно! ))

при работе автонастройки ресивера подключать через последовательный резистор, при помощи которого я выровняю чуйку СЧ и мида?

тогда уж через резистивный делитель... фильтровать как будете?

[tri7ki]

Нужно! ))

тогда уж через резистивный делитель... фильтровать как будете?

Фильтровать пассивно, боюсь руки пока не с того места растут чтоб залезть в ресивер и повешать ОУ с обвязкой на вход реса. Теперь вопрос, что будет лучше оставить Асалаб 1313 или взять 2 визатона W100S (На тылах и Центре в качестве СЧ - визатон)

[Alickkk]

боюсь руки пока не с того места растут чтоб залезть в ресивер и повешать ОУ с обвязкой на вход реса.

а не надо оу...

Фильтровать пассивно,

пассивно можно(нужно) ведь и на входе УМ(сч-вч) тот же конденсатор(С2) поставить...
и катушку L3 на входе УМа на нч... катушку лучше, конечно, поменьше размером(тонким проводом намотать... и заэкранировать...)

[tri7ki]

а не надо оу...

пассивно можно(нужно) ведь и на входе УМ(сч-вч) тот же конденсатор(С2) поставить...
и катушку L3 на входе УМа на нч... катушку лучше, конечно, поменьше размером(тонким проводом намотать... и заэкранировать...)

Фильтр будет другой уже, я почему то считал, что 1 й порядок зависит от сопротивления нагрузки, а как посчитать нагрузку на входе УМ?

[Alickkk]

никак, просто ставь скока надо генрей... можно и вторым порядком... - LC на входе УМа... потом просто по фазу померишь-подгонишь на нч-сч...

[tri7ki]

никак, просто ставь скока надо генрей... можно и вторым порядком... - LC на входе УМа... потом просто по фазу померишь-подгонишь на нч-сч...

Что это даст в сравнении с пассивной фильтрацией?
Лезть в ресивер - для меня пока равносильно открыть ящик Пандоры

[Alickkk]

Лезть в ресивер - для меня пока равносильно открыть ящик Пандоры

ну раз так... оставь пока как есть... потом переделаешь - сюрприз будет... ))

[alexcryke]

в ресиверах часто бывает так, что на тыловых каналах стоят УМ-ы более низкокачественные, чем на фронтах.
возможно, что можно обойтись и без биампинга.
Если у НЧ чуйка по-выше чем у СЧ - то можно настроить АС так, что повышенная чуйка НЧ будет компенсировать бафл-степ, а раздел между НЧ/СЧ как раз подогнать на ту частоту где он начинается.
смотря еще на сколько чуйки у динов разные.

[Alickkk]

Что это даст в сравнении с пассивной фильтрацией?

при отсутствии катушки фильтра на нч а так же при наличии адекватного УМ, увеличится демпфирование нч-динамика - уменьшиться влияние комнатных мод...

---------- Сообщение добавлено 14.41 ---------- Предыдущее сообщение было 14.40 ----------

в ресиверах часто бывает так, что на тыловых каналах стоят УМ-ы более низкокачественные, чем на фронтах.
возможно, что можно обойтись и без биампинга.

ум более низкого качества - на нч...
---------- Сообщение добавлено 14.44 ---------- Предыдущее сообщение было 14.41 ----------

Если у НЧ чуйка по-выше чем у СЧ

кстати, tri7ki, в чем проявляется повышенность чуйки? много баса? может, опять же, румгейн? попробуй, на время, закоротить катушку(L3) на нч... зарежь эквалайзером все, что выше 200Гц и послушай с катушкой и без...
сколько миллиОм катушка? большая? с сердечником?

[tri7ki]

Ресивер Denon 3808, все каналы одинаковы, есть сервис мануал. Как работает встроенный биампинг не нашел литературы. В любом случае, для обмана встроенной системы калибровки нужно мотать индуктивность для пассивной фильтрации. Пока это все в теории(пока нахожусь на работе есть комп и есть время подумать), в общем посмотрел на гребенки двухручной пилы в измерениях АЧХ еще раз, задемпфирую получше корпус и перемерю заново.

[tri7ki]

Есть ли такое понятие как максимальная площадь сечения фазоинвертора с учетом площади излучения динамика? Встречал формулу в 1\4 от площади дина, но вот не уверен в ее точности. В этих трехполосках ставил фазики диаметром 110 мм, это более половины площади излучения динамика,(с меньшим диаметром дляна в бассбоксе получалась несколько см ), теперь задумался о о том. а не "сквозит" из такой дырки?Еще такой момент, ГВЗ поднимается на 60 Герцах аж до 22 мсек, может есть смысл в таком сделать ЗЯ и подтянуть сабвуфер повыше , до 80-90 ГЦ?

[alexcryke]

Есть ли такое понятие как максимальная площадь сечения фазоинвертора с учетом площади излучения динамика?

да. 1/2 диаметра излучателя. а по площади то так и будет где-то 1/4. но это условность. любая коробка с дыркой будет являться резонатором, вопрос может лишь упереться в добротность отдачи от порта, что с увеличением площади значительно меняет параметры.

[tri7ki]

А можно ли посчитать добротность порта? То есть имеющиеся 110 мм трубы для 17 см (диаметр излучающей части) не годятся?

[alexcryke]

как-то можно. но в каких прогах - я не знаю.
это можно определить, если прога может показать не один график ачх (как в бассбоксе), а два отдельных - один для ачх излучаемого диффузором динамика, а второй для того что излучается портом.
чем ниже добротность - тем шире полоса излучения от порта.
в какой-то момент это становится очевидным даже в бассбоксе - верхний диапазон на графике будет покрываться иголками и неровностями, если переборщить с площадью порта фи.