Тюнинг Ы90 и их клонов при помощи динамико АСАLab

[SinteZ]

Решил вот твикнуть "Орбиту" 35АС-016 установкой динамиков АСАLab.

Присмотрел динамики

на сч вместо 15ГДШ
http://www.acalab.ru/catalog/speaker...94764581.shtml

на вч вместо 10ГДВ

http://www.acalab.ru/catalog/speaker...94766206.shtml


Впринцыпе ничего дорогостоящего.

Нужна помощь по фильтрам. Просто я ниразу не проектировал фильтры.

Для начала нужно определиться с частотами разделов.

Какие болле оптимальные частоты разделов будут предпочтительнее в моём случае?


За help зарание всем

[Ale]

Не знаю, не знаю... 1304.8 отлично смотрелся бы с 35ГДН1 или с чем другим, до 500 Гц играющим. А 30ГД-1 и т.п. обычно до 200 Гц пользовали. У меня опыта их использования нет, но выглядит сомнительно. Герц на 300..400 их соединить, и нечто получится. Это я про фильтр II порядка максимум- более сложная коррекция на таких низких частотах вряд ли уместна. Даже ПАС, наверно, не понадобится делать, добротность маленькая.
Сверху его наверно можно не резать совсем. Хотя- опять же, не ясно, как у него с направленностью.
Теперь по НЕО-Т25. По их АЧХ разница отдачи на 5 и 10 кГц мала- около 2 дБ. У меня обе головы дали примерно 5 дБ. Но все равно, если его совместить II порядком с 1304.8 килогерц с 7..8, должно поровнее стать. Тогда на частоте резонанса последовательный контур можно не ставить, а вот килогерц на 25 может понадобится.

[SinteZ]

Ну так как получиться что-то более путное чем, что сейчас?

я немного не понял, 1304.8 что совсем отстой? Есть конечно 1314.8П http://www.acalab.ru/catalog/speaker...94765185.shtml но как его установить в корпус АС неясно, хотя АСАLab пишет что он для замены сч в Ы90 и им подобных как и 1304.8.

Вобщем мне сейчас ясно, что ничего не ясно.



[ADDED=SinteZ]1104875912[/ADDED]
Кстати басовый динамик 75ГДН-1-4 т.е. 4Ом.

С АСАЛаб что-то ничего не пойму, что к чему.

Просветите плиз

[ADDED=SinteZ]1104876809[/ADDED]
Аосмотрел сейчас характеристики сч динамиков АСА, а точнее АЧХ.
1314.8П, 1304.8

Оба играют с 500Гц ну прям задница какая-то.

Было бы интересно узнать мнение самих АСА лабовцев. Они вроде когда-то на этом форуме бывали.

Ну так всё же может выйдет что-то хорошее на динамиках от АСА?

[ADDED=SinteZ]1104882392[/ADDED]
Может всё таки кто-нибудь подскажет, что возможно в моём варианте предпринять?

[SinteZ]

Ну что? Тема померла? Неужели никому не интересно?

[SinteZ]

Частоты раздела фильтра 364гц и 5000гц

Пойдут? для 1304.8 и НЕО-Т25.8М ?

Как посчитать фильтры?

Извените за наглость
Может кто-нибудь посчитает фильтр и затем объяснит наглядно что и как? Ну это просто чтобы лучше понять, чтоб потом вопроссов меньше было.

Нч динамик у меня 4Ом.

Я тут подумал...

Может подойдёт такой фильтр?

[GoFrenDiy™]

Короче так!
1314.8П могут сделать в корзине как и 1304 - на хифи ру АСА Лаб об этом говорили.

Оба играют с 500Гц ну прям задница какая-то.

Не парься!!! с 70 они играют...

Может подойдёт такой фильтр?

Сравни чувства динамиков АСА Лаб и тех что в фильтре, если одинаковые то фильтр пойдет, если нет... то надо пересчитать делители R2R3, R4R5.

Могу выслать расчет этого фильтра - там поймешь все сам как пересчитать делители.

[SinteZ]

GoFrenDiy™,

Высылай.

sintez_sintez@rambler.ru

[Ale]

Ну что? Тема померла? Неужели никому не интересно?

Да не померла, просто мало кто видел и конкретно сказать что-то может.
Нет, голова скорее всего не отстой (я этого и не говорил), просто для того, чтобы сказать, что выйдет, надо АЧХ 75ГДН-1-4 снять, и этого 1304.8 тоже. А мне не с чего снимать. В конце концов, дырка в 2..5 дБ в диапазоне 200..400 Гц, если и будет- не такая уж и беда. Поэтому больше точно не могу сказать, а пальцем в небо ткать- а вдруг не угадаю? Все, что знаю- уже и так рассказал, дальше надо динамики...
Для рассчета фильтров рекомендую программу LspCAD, она позволяет наложить на АЧХ динамиков влияние фильтров и еще много чего учитывать. Где брать- есть в соседней ветке и на hi-fi.ru. (Подсказка- смотреть на местном ftp )

[SinteZ]

Ale,

У визатонов что на фильтре (это я про динамики) чутьё 90Дб и у сч и у вч.

у 1304.8 - 91Дб
у НЕО-Т25.8М - 92 ДБ

Как расчитать чепи снижения чуствительности R2R3 и R4R5 ?

разница вроде небольшая 1-2 Дб, а там хрен его знает.

[ADDED=SinteZ]1104960444[/ADDED]
Кстати индуктивность на 0,24 мГн мотать что-то неохото

Нашёл на 0,22 мГн она подойдёт? или нет?

кстати вот она
http://www.avc.ru/item/42912357/

[Ale]

Постараюсь завтра прикинуть, вернее сегодня, но утром.

[SinteZ]

У 75ГДН1-4 86Дб чутьё

[Ale]

Уже не утро, правда...
По схеме наверху
L1 1,5 uH
R1 3.3 Ohm
C1 100 uF
C2 15 uF
R2 22 Ohm
L2 нет
R3 нет
C3 нет
С4 1 uF
R4 10 Ohm
R5 10 Ohm
C5 50 uF (два встречно-последовательно включенных по 100 uF*50V)
L5 0.2 uH- последовательно с R5 и C5.
R2 и R4 точнее угадать не могу- нужно самому снимать АЧХ 75ГДН1 и 1304-8. Придется подбирать на слух.
Еще момент- полярность СЧ и ВЧ голов скорее всего обратная полярности НЧ головы.

[SinteZ]

А у меня другое получается.

Я пока только-что сел посчитал делитель на сч. Вот по этой методике.



а ты как расчитывал?

[ADDED=SinteZ]1105035847[/ADDED]
Пардон пардон


Ошибся!

Прикрепляю схему.

R2=3 Ом
R3=1.142 Ом
R4=0,875 Ом
R5=2.733 Ом

В схеме ошибка есть, L2 не 100 а 0,24 мГн

поправьте меня плиз, если что-то не так.

Всем

[SinteZ]

Ау народ! Куда все делись?

[SinteZ]

Такс. У меня начинается чёрти что.

Есть прога СЕС называется. В ней имеется расчёт Г образных пассивных атеннюаторов (L-Pad). что-то не разберусь, толи я по неправильно формуле считал то-ли....

Посчитаем для Сч 1304.8 чтоб согласовать чутьё в 85 Дб.
Вобщем в поле Сопротивление динамика ввожу 8 Ом аттенюацию задаю 3Дб, т.к. сопротивление сч 8 Ом а у баса 4 Ом, учитывая это чуствительность сама уменьшается на 3 Дб, как раз 91-3-3=85.
получаю результат R1=2,336 Ом R2=19,392 Ом.
R1 включается последовательно динамику, а R2 паралельно.


Как правильно посчитать-то? Я уже совсем запутался. Вобщем чуму верить?

[ADDED=SinteZ]1105109874[/ADDED]
Посчитал в ЖБЛ данные по резисторам делителя сходятся с СЕС.

[ADDED=SinteZ]1105110126[/ADDED]
Посчитал в ЖБЛ данные по резисторам делителя сходятся с СЕС.

Получилось вот что

[ADDED=SinteZ]1105114137[/ADDED]
Посчитал всё в ЖБЛ. Выкладываю схемы.
Правильно фильтр получился?
Так, объясните пожалуста что за RC чепь включается паралельно динамику?
Помоему это чепь цобеля и нужна она для того чтобы сопротивление динамика не росло с ростом частоты.

Как правильно посчитать цепь цобеля и согласовать с фильтром?


ps.
Пожалуста не игнорируйте эту ветку. Я же стараюсь научиться, а не передираю уже готовое.

Всем за help

[ADDED=SinteZ]1105118896[/ADDED]
Сейчас посчитал в LspCad 5.25, посчитал с цепями цобеля. Везде фильтры первого порядка.
Данные немного расходятся от JBL, но кто-то говорил что ЖБЛ немного криво считает по сравнению с LspCad.

Сейчас меня интерисует LE 75ГДН1-4, значение я ввёл 1mH, но помоему это много.

Выкладываю Архив с проектом в LspCad и графикоми, схемой в JPG.


Пожалуста поругайте, поправьте, наставьте на путь истинный если я сбился с курса

[Ale]

Сразу кажется, что без цепи Цобеля фильтр 75ГДН1 работать нормально не будет. Так делают для компенсации бафл-степ, и, чаще всего, для двухполосок. Хотя, видимо, он просто со схемы из LspCAD не перерисован , там Цобель есть.

ГРАФИКИ НАДО СОХРАНЯТЬ НЕ В JPG, А В PNG!!! Тогда будет размер в 10 раз меньше, а читабельность- 100%.

Откуда таки взялось желание порезать СЧ полосу сверху, не послушав?
С L-PADами, на первый взгляд, все правильно: программа старается сделать так, чтобы общее сопровление не изменилось, т.е. осталось 8 Ом. Весь фильтр должен стоять перед ним.
У меня получилось другое, потому что я брал реальную АЧХ своего НЕО2504 и АЧХ 1304-8 с их сайта. Правда, вместь 75ГДН1- АЧХ моего 35ГДН1, т.е. с родной АЧХ на низких может быть получше.

[SinteZ]

Вплане порезать сверху? с 5кГц

Утром попробую разобраться до конца с лспкадом, попробую вогнать ачх сч и вч.

Какое значение LE для 75ГДН подставить?

Посравнению с тем что есть, как фильтр получился?


Ладно, буду стараться дальше. Вы только не исчезайте, а то когда нужно все исчезают.


Ale,

Спасибо за поддержку


[ADDED=SinteZ]1105141536[/ADDED]
Ale
Не понял как АЧХ головки вогнать в лсп. Нашёл лиш функцию как загрузить файл с ачх, но там формат лспкадовский.

вышли пожалуста файлы для 1304,8 и для НЕО.

sintez_sintez@rambler.ru


Зарание

[Ale]

вышли пожалуста файлы для 1304,8 и для НЕО

Ишь, какой любопытный! А самому, ручками, с графиков АСА-лаб написать?
Файл можно либо взять готовый (это редко ), самому получить из JustMLS, или самому с графика переписать.
Где-то читал, что есть программа, которая из графика файл делает, но у меня нет.

Я сюда файты приклею. Напоминаю: НЕО-Т2504 снимал сам, для 1304-8 файл сделал их того графика, что выложен на сайте, ручками.

[SinteZ]

Ale,

Любопытство человека не может осуждаться если человек проявляет любопытство то, значит что он хочет узнать чего не знает.
Ладно, надеюсь разборки мы тут не устроим

За файлы огромное КУ

[Ale]

Вплане порезать сверху? с 5кГц

Это я видел. Я имею в виду- зачем резать? Может и так хорошо будет: слушать надо!!!

Какое значение LE для 75ГДН подставить?

Порылся у себя, не нашел никакого. Наверно, 1..2 мГн. Для 1304-8 на сайте было написано. У моих НЕО25-04 0,2 мГн (сопротиволение катушки 3,2 Ом) и 0,3 мГн (3,7 Ом), но у 8омных будет больше, наверно тоже на сайте есть. Соответственно откорректируешь мои расчеты фильтров.

Посравнению с тем что есть, как фильтр получился?

Не понял вопрос.

В раре проект фильтра лежит, надо только пути к файлам с АЧХ написать новые, и индуктивности правильные.

[ADDED=Ale]1105186235[/ADDED]

Ладно, надеюсь разборки мы тут не устроим

Да мне не жалко ничего, это я так, выступить , не обижайся.